1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến thuật biển người - huyền thoại và sự thật ?

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi chiangshan, 04/09/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Sơ đồ lấy từ cuốn sách của Ba Lan về CTBG năm 79, tiếc là không hiểu tiếng
    [​IMG]
    Link này cũng có một số thông tin về quân TQ ở Triều Tiên.
    http://www-cgsc.army.mil/carl/download/csipubs/historic/hist_c2_pt1.pdf
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Xin nói rõ là em muốn làm rõ các đặc điểm chiến thuật của biển người, tức là đội hình sử dụng, nếu dàn hàng ngang thì mỗi hàng ngang cấp trung đội hay đại đội hay cao hơn, áp dụng ở loại địa hình nào, áp dụng trong hoàn cảnh tương quan lực lượng như thế nào... chứ không phải cái kiểu chung chung là đông hơn nhiều lần, liều chết xông lên... rồi lôi cả phim ảnh vào đây.
    Đây là chiến thuật của bộ binh nên càng không thể lôi xe tăng tàu bò vào được, vì sức chịu đựng của xe tăng nó khác hẳn người lính bộ binh.
    Cũng không phải cứ hễ đông hơn nhiều lần thì là biển người, nhất là trong cả 1 chiến dịch hay 1 giai đoạn chiến tranh ! Lại càng không có chuyện chỉ có ở chiến thuật biển người thì người lính mới dám liều chết xông lên trước hoả lực địch. Nếu không thì quân Mĩ đổ bộ lên Normandy cũng là biển người à ?
    Xin các bác tiếp tục cho ý kiến về "human sea" và "human wave", liệu chúng có phải là một không ?
    u?c chiangshan s?a vo 23:11 ngy 04/09/2006
  3. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    Theo tôi biễn người là chỉ cuộc xung phong lớn với số quân áp đảo và không tiếc hy sinh mất mát . Tuy nhiên vì đa số các cuộc xung phong lớn này đều có tổ chức đội hình thành nhiều lớp theo chiều sâu nên có thể gọi là sóng người . Dàn ngang là cấp trung đội hay đại đội hoặc lớn hơn là do yêu cầu của trận điạ . các lớp tiến vào như sóng bễ tuy nhiên những lớp đi sau có thể cơ động ngang để bao vây mục tiêu . Đây là hình thực Tầu dùng nhiều ở TT . Ở TT người ta từng nhìn thấy đội hình quân tầu xung phong nhưng không nhìn thấy đuôi đủ biết họ tập trung không biết bao nhiêu lớp sóng người . Chỉ nhìn thấy thôi lính Mỹ lúc đầu đã phải chạy rồi . Sau này lính Mỹ cho biết mìn định hướng , súng máy 12,7mm kết hợp với súng máy 7,62mm , DKZ bắn đạn chứa hàng nghìn mủi tên ....là những vũ khí chống biễn người có hiệu quả cao lúc đó . Pháo 105mm bắn nhanh trường hợp này sẽ hiệu quả hơn 155mm bắn chậm hơn nhiều .
  4. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Trong WW2, để chống lại các loại xe tăng vượt trội về chất lượng của Đức ở mặt trận phía Tây, quân Mỹ cũng đã từng sử dụng chiến thuật "Tank wave", dùng khoảng 10 xe tấn công 1 xe của Đức. Kết thúc trận đánh là khoảng vài xe Mỹ đổi lấy 1 xe Đức.
  5. boy_tia_lia

    boy_tia_lia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/05/2005
    Bài viết:
    133
    Đã được thích:
    1
    Trong quân đội VNCH có 1 câu bất cứ người lính nào cũng phải biết là " Tiền Pháo Hậu Xung" , bất cứ trận đánh lớn nào VC cũng pháo kích tấp nập để phá hủy công sự và đè bẹp sức kháng cự quân phòng thủ rồi sau đó mới ào ạt tấn công. Nên nhiều lính có kinh nghiệm ngồi đếm số pháo rớt xuống là có thể biết lúc nào quân địch chuẩn bị tấn công.
    Biển súng phòng không có thể được coi luôn là biển người hông vậy
    Được boy_tia_lia sửa chữa / chuyển vào 04:30 ngày 05/09/2006
    Được boy_tia_lia sửa chữa / chuyển vào 04:44 ngày 05/09/2006
  6. kyto

    kyto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/08/2005
    Bài viết:
    344
    Đã được thích:
    0
    Chắc VNCH không có pháo??? Đó chỉ là tài liệu phía bên kia thôi, VC bắn một phát thì pháo VNCH lẫn đồng minh bắn trả đùa từ nhiều hướng chưa kể từ máy bay. Pháo binh VC chỉ thật sự uy hiếp pháo VNCH vào những ngày cuối cuộc chiến.
    Đâu phải đánh cứ điểm nào cũng nã pháo rồi ào ào xung phong, ở miền Tây Nam bộ đa số dùng đặc công phá hủy các hệ thống phòng thủ xong thì bộ binh mới tràn vào và trận đánh lớn lắm cũng chỉ cấp trung đoàn.
  7. lanpurge

    lanpurge Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/07/2005
    Bài viết:
    4.953
    Đã được thích:
    481
    Coi xác ướp ai cập thấy đội quân của vua bò cạp mà ớn ! chạy cái ào rầm rầm và .... hãi ! như vầy mới là biển người.
  8. supersniper

    supersniper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/04/2006
    Bài viết:
    116
    Đã được thích:
    0
    Theo thiển ý của em thì bên QGP chỉ áp dụng cái chiến thuật biển người ở các trận dánh lớn và thưòng là vào các khu đồn bót của địch , còn lại thì vẫn chơi theo kiểu du kích thôi .Quân GP lấy đâu ra lắm nguời để mà chơi kiểu biển nguời nhiều lần được hả các bác
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Chiến thuật công kiên truyền thống của QĐNDVN là sử dụng bộc phá phá hàng rào, bãi mìn... tạo ra 1 cửa mở. Đại đội chủ công của tiểu đoàn xung phong vào đồn theo cửa mở này bằng đội hình 2 hàng dọc. Vào đến đồn thì toả ra thành nhiều mũi nhỏ, thọc sâu diệt khu chỉ huy, thông tin, chia cắt phòng ngự của địch rồi mới đánh vòng trở lại, phối hợp với các đại đội đi sau tiêu diệt địch.
    Đội hình hàng ngang của chiến thuật biển người hoàn toàn không thể áp dụng được trong tình huống này vì không có cách gì vượt qua được 5-7 lớp vật cản (các bác có thể xem chủ đề ĐBP bên GDQP để thấy các cứ điểm ở ĐBP bố trí thế nào), còn dùng bộc phá thì không thể đủ.
    Ở địa hình trống trải QĐNDVN cũng dùng đội hình hàng ngang, nhưng phải tính đến quân số sử dụng, quân số từng hàng, độ giãn cách giữa các hàng và giữa từng người trong hàng.... thì mới kết luận được có phải biển người không.
    u?c chiangshan s?a vo 17:47 ngy 05/09/2006
  10. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Thực ra cái cách nói "biển người" của phía VNCH chỉ là cách nói để giải thích lý do thua trận hoặc đề cao "chiến công" của mình lên. Tại ĐBP thời gian đầu và trong KC chống Mỹ sau này thì khó mà dùng được "biển người". Các mục tiêu đều là căn cứ kiên cố với nhiều lớp hàng rào, mìn bẫy, mìn định hướng .v.v. chẳng thằng ngu nào tấn công theo kiểu xéo bừa lên cái đám đấy cả. Bao giờ cũng chờ hoả lực chế áp (nếu có), trinh sát hoặc bộc phá tạo cửa mở, xung kích theo cửa mở thọc sâu rồi mới đánh "nở hoa". Chiến thuật biển người chỉ phù hợp với trận địa chiến thiếu chuẩn bị hoặc tao ngộ chiến mà trong đó bên tấn công phải hơn hẳn đối phương về quân số. CÒn như em mà thấy trước mặt mình có 2 thằng xông đến thì em cũng có quyền coi là chúng nó đang dùng chiến thuật "biển người" đánh mình, như vậy mình có bỏ chạy cũng đỡ xấu hổ he he
    Theo em chiến thuật biển người là chiến thuật có tính "truyền thống" từ thời trung cổ, 2 bên dàn hàng ngang xông vào nhau, bên nào ít quân hơn hoặc tổn thất nhiều hơn sẽ phải bỏ chạy trước đòn cân não này. Hồi trước có một bộ phim của LX thời bảo vệ chính quyền cách mạng, có hình ảnh cả tiểu đoàn lính thuỷ dàn hàng ngang, cầm súng trường gắn lưỡi lê vòng tay siết chặt nhau cùng tiến về phía chiến hào bạch vệ, vừa đi vừa hát vang bài "Quốc tế ca". Những người bị trúng đạn vẫn không ngã gục do được đồng đội kèm chặt 2 bên. Trước cảnh này đám bạch vệ phải vứt súng chạy.
    Biển người là một chiến thuật lấy số lượng áp đảo số lượng, trong nhiều tình huống có thể đem lại chiến thắng nhanh chóng mà bất kể quân đội nào cũng đã từng dùng trong quân sử. Nhất là trong trường hợp trận địa chiến với khoảng cách gần, đối phương lại ít quân hơn hẳn thì thằng nào không hô lính ào ạt xông lên giáp lá cà thì là thằng ngu. Còn nếu đối phương chỉ có 1 tiểu đội thiếu, bên này có cả 1 đại đội với pháo binh, phi pháo và xe bọc thép hỗ trợ mà vẫn không thắng được thì còn ngu hơn (cái này trong chiến sử của QĐNDVN có ghi lại nhiều lắm)
    Được Va_xi_lip sửa chữa / chuyển vào 12:35 ngày 05/09/2006
    u?c chiangshan s?a vo 16:32 ngy 08/10/2006

Chia sẻ trang này