Chiến thuật chống tank hiện đại bằng RPG

Cùng mổ tên lửa có điều khiển, chũng mình mổ luôn bọn không điều khiển chút. Cũng là để chứng minh RPF-29 <> RPG-7.
Đây là kiểu buồng đốt RPG của B-40, nguyên tắc nó y hệt như là panzerfaust của Đức WW2. Thuốc nổ đen đóng vai trò nhiên liệu xuất phát, có súng là buồng đốt và tuye thoát, nên khoẻ hơn nhiều tên lửa đẩy và tạo sơ tốc đầu nòng. Tên lửa đẩy hoạt động sau khi thuốc nổ đen cháy hết, tăng tốc đạn. Đạn RPG càng chính xác khi tốc độ đầu nòng / tốc độ cao nhất lớn. Vì súng yếu nên tầm bắn và khối lượng đầu đạn hạn chế, B-40 có tầm 150 mét.

Tiếp theo là buồng tích áp. Năng lượng thuốc nổ tích trong buồng đốt nở ra, giải phóng từ từ làm quay đầu đạn bằng turbine xoáy. Cái này thì gần giống B-41, chỉ khác B-41 tên lửa đẩy ở nách khối nổ lõm. Do năng lượng điều hoà nên tiếng nổ êm hơn và có thể nhồi nhiều liều phóng màu đỏ hơn mà không làm chết xạ thủ. Tỷ lệ tốc độ đầu nòng/tốc độ tối đa càng lớn RPG càng chính xác. Tốc độ đầu nòng B-41 bằng khoảng hơn 100m/s:
Lại cải tiến nữa. Buồng đốt bịt đáy một phần làm khí thoát khó khăn, áp suất cao mà không cần nhồi nhiều thuốc nổ và do đó tiếng nổ êm hơn->có thể làm súng mạnh hơn mà không vỡ tai xạ thủ. Buồng đốt bịt đáy gây lực giật sau. Lực giật sau được cân bằng với lực đẩy trước tạo bởi tuye thoát. Nhưng hai lực này không xảy ra cùng lúc, suốt quá trình bắn thì súng ổn định không giật nhưng có thời điểm súng giật sau rồi sau đó mới tiến trước trở lại. Đây là nguyên tắc SPG-9 (ĐKZ-75mm), ĐKZ-82mm và M-20. Người ta làm rãnh xoắn, lực xoắn rãnh cân bằng với tuye thoát cũng làm xoắn theo chiều ngược lại, đây là nguyên tắc bắn bán khí động:
Đây là nguyên tắc khí động, thuốc phóng màu đỏ nổ, tăng tốc qua một tuye rồi đập vào đít đầu đạn, rồi đổi chiều và thoát ra qua tuye thoát, hiệu quả cao nhất như rất khó tính toán thử nghiệm. Khẩu Maniman Thuỵ Điển bắn một lần là một trong những khẩu dùng đầu tiên.
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 00:38 ngày 05/11/2004

Từ từ đã nào! Xin phép mod đi lạc đề chút đã.
Đầu tiên, HP định nghĩa HEAT là đạn xuyên chống tăng. Đề nghị xem lại điều này. Chỉ đơn giản là nếu HEAT là đạn xuyên thì APFS là đạn gì khi nó vẫn có cái cụm từ amor piercing.
Thứ hai, HP giải thích HEAT-FS là High Explosive Anti-Tank Fragmentation Shrapnel (or segment). Trong cái link cuối cùng của HP, S trong FS được giải thích là Stabilizing hay Shrapnel chứ không phải là Segment. Cái từ segment này chắc là do HP suy đoán phải không? Fragmentation là việc tạo mảnh đạn (shrapnels) bằng cách tạo các rãnh trên lớp vỏ đạn (bao quanh khối thuốc nổ), giống như rãnh trên vỏ trái lựu đạn quả na vậy. Khi đó độ dầy vỏ ở cách rãnh mỏng hơn những chỗ khác. Khi nổ, vỏ đạn sẽ bị phá nứt theo các rãnh này và tạo thành mảnh. Trở lại tính chất của vũ khí, nếu HEAT là đạn xuyên thì làm sao còn có thể là đạn Fragmentation Shrapnel nữa, vì Fragmentation Shrapnel là đạn nổ tạo mảnh (shrapnel) dùng để diệt bộ binh hoặc phương tiện có giáp mỏng. -FS khi nổ phá tung ra xung quanh để tung mảnh ra tứ phía, còn HEAT là đạn lõm, khi nổ năng lượng tập trung về một hướng để phá giáp. Đã fragmentation (tạo mảnh) thì còn segment (phân đoạn) để làm gì nữa? Thế nên hãy ghi nhớ nguyên tắc là đã fragmentation (tạo mảnh) thì chẳng thể nào là AT (anti tank) vì chẳng thể nào phá nổi cái giáp dày cui của tank cả.
Quay trở lại các links của HP, trong cụm 3 links đầu tiên thì chỉ có link thứ 3 là về đạn heat, và tất cả các hình trong đó đều là hình HEAT-FS, với cánh đuôi gập lại hay xoè ra. Link ở giữa là đạn APFS chứ không phải HEAT-FS-chắc HP nhầm.
Nói thêm về chuyện xuyên hay không xuyên, đạn HEAT và APFS đều có khả năng phá giáp. Tiếng tây gọi là amor penetration. Từ penetration ở đây không dịch là xuyên được, vì xuyên hay không xuyên còn tuỳ thuộc vào nguyên lý phá giáp, và xuyên phải là từ piercing của APFS. Vậy nên phải hiểu penetration là đục qua hay vượt qua lớp giáp. Để hiểu rõ hơn thì phải thấy sự khác biệt trong nguyên lý hoạt động của HEAT và APFS. HEAT penetrate bằng năng lượng của khối thuốc nổ chứ không có vật xuyên phá qua lớp giáp. APFS penetrate qua giáp bằng lõi xuyên (penetrating body), một vật cứng , chứ không phải năng lượng nổ, và lõi xuyên của đạn đi qua lớp giáp. Do vậy không ai gọi đạn HEAT là đạn xuyên cả.
Còn khi FS được hiểu là Fragmentation Shrapnel khi đạn đó là đạn HE-FS (không có AT-Anti Tank), nhưng cũng không mấy khi người ta viết là HE-FS mà thường viết là HE-FRAG. Đạn nổ tạo mảnh để chống bộ binh.
Được Hairyscary sửa chữa / chuyển vào 03:30 ngày 05/11/2004

Đã fragmentation (tạo mảnh) thì còn segment (phân đoạn) để làm gì nữa? Thế nên hãy ghi nhớ nguyên tắc là đã fragmentation (tạo mảnh) thì chẳng thể nào là AT (anti tank) vì chẳng thể nào phá nổi cái giáp dày cui của tank cả.
==============================================
Dù vẫn đang tranh luận với Huy Phúc về vấn đề đầu đạn RPG, nhưng vẫn cần bảo vệ Huy phúc ở chỗ này chút.
Tôi không hiểu HEAT-FS là viết tắt của cái quái gì (và dịch ra tiếng ta là gì) nhưng hoàn toàn có thể dùng đạn HEAT để diệt bộ binh bên cạnh tác dụng chính là diệt tank của nó. Lý do là đầu đạn HEAT cũng dùng thuốc nổ nên dù có được chế tạo tốt đến đâu, khối thuốc nổ này khi phát nổ cũng tạo sóng xung kích và văng mảnh đạn ra xung quanh. Trong chiến tranh chống Mỹ, bộ đội ta vẫn sử dụng B40, B41 để diệt các tốp địch tập trung co cụm nhờ lợi dụng tác dụng này của chúng (coi như một khẩu súng phóng lựu). Ngày nay, một số đầu đạn HEAT được cải tiến để phát huy hiệu quả này bằng cách bọc thêm vào đầu đạn một lớp vỏ ngoài có rãnh khía sẵn. Lớp vỏ này sẽ tạo thành 1600 mảng văng nhỏ khi đầu đạn nổ trên một bán kính rộng 20 mét (lựu đạn cầm tay thông thường chỉ 5 mét thì phải). Loại đầu đạn dual-purpose này cho phép xạ thủ chỉ cần mang một loại đạn mà vẫn đối phó hiệu quả cao với cả 2 loại mục tiêu là xe thiết giáp và bộ binh (không cần mang thêm đạn HE-FRAG).
To Huy Phúc: tất nhiên về cơ cấu động lực thì đạn RPG-7 và RPG-29, RPG-27 phải khác nhau rồi, tớ đâu có tranh cãi về vụ đó. Vấn đề là cái warhead kìa, đầu đạn của chúng đều là PG-7VR hết đó (nặng khoảng 4,5 kg), đầu đạn và thân đạn được thiết kế riêng và có thể tháo rời cơ mà
Được mig19farmer sửa chữa / chuyển vào 10:04 ngày 05/11/2004

To bác Mig19farmer, như vậy là bác đã thấy, RPG-27 và RPG-29 dùng phương pháp bắn khí động, mới được Nga áp dụng. Nó cho hiệu quả bắn cao hơn nhiều. Đầu đạn khi gặp mục tiêu cần giữ vững hướng và khoảng cách lúc phá nổ liều lõm chính, mới cho hiệu quả xuyên giáp cao, có thể đạn RPG-7 có tốc độ thấp (khoảng hơn 100mét/giây với RPG-7VR), nên khả năng bị lệch hướng nhiều. Nhưng nguyên nhân này HP không rõ lắm. Còn HP cũng không rõ việc dùng chung phần liều lõm RPG-7VR với RPG-27 và phần này có thể tháo rời được. bác có thể nói rõ hơn xem.
To bác hairyscary.
APFSDS em dịch là xuyên cho gọn, đúng nó là thanh xuyên, đục. Nó là mũi tên thép cứng xuyên vào giáp bằng tốc độ cao. Thường nó có đường kính 3cm dài 30cm, ổn định bằng cánh đuôi và bắn bằng nòng trơn. Đạn hiệu quả nhất là hợp kim nén Ti-U (titan-uran) 3/4 có tỷ khối 18,5kg/dm3. Nó được nén cực mạnh trong vỏ là chính nó, nên có dự ứng lực lớn và rất cứng rắn khi va đập với giáp. Nó được lắp trong vỏ nhôm hay epoxy, vỏ này bung ra sau khi bắn. Gọi tắt là sabot.
APFSDS AMMUNITION- ARMOURED PIERCING FIN-STABILISED DISCARDING SABOT
AMMUNITION=đạn
ARMOURED=thiết giáp, bọc thép.
PIERCING=khoan
FIN=cánh đuôi
STABILISED=được ổn định
DISCARDING=dưới cỡ.
Nó là: đạn khoan thiết giáp dưới cỡ ổn định bằng cánh đuôi.
chữ FS ở đây là FIN-STABILISED: được ổn định bằng cánh đuôi.
USA: M829A1/A2/A3 120mm APFSDS - Abrams Tank , liều liền.
125MM APFSDS 3P-31, T80, liều rời (ở đây chỉ có đạn, không có liều)
Để định nghĩa rõ ràng, mời bác vào đây:
http://www.army-technology.com/contractors/ammunition/apfsds.htm
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/apfsds/ammo.html
Không nên tách từng nhóm ra, do viết tắt là do phong tục, thói quen, chứ không thể chẻ ra từng đoạn được. Đây em nói trong từ HEAT-FS. H cao cấp, High. Explosive E là nổ xuyên A là ANTI, T là TANK. Nó có thể bắn từ nòng trơn hay nòng xoắn. Ở nòng xoắn, nó chả có tí cánh đuôi nào. FS là phân đoạn, nhưng nột số lại giải thích là Shrapnel , nên em cho cả hai.
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/heat/ammo.html
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/heat/overview.html
---HEAT High Explosive Anti-Tank; a type of anti-tank rounds that defeat an armored target by means of a hyper-velocity jet that is formed when a charge consisting of a con**** metal hemisphere or cone (known as a liner) backed by a high explosive detonates. Russian HEAT projectiles have a designation 3BK----đạn xuyên giáp bằng luồng tốc độ cao tạo ra khi liều nổ định hướng gồm miếng kim loại hình lòng chảo bán cầu hay góc được bọc lưng bằng thuốc nổ mạnh. Như vậy, HEAT là đạn lõm chuyên xuyên.
3BK-18M round, FS là hai tầng đạn lõm:
---HEF High Explosive Fragmentation; a type of rounds that contains a HE charge together with preformed hitting elements or a controlled fragmentation layer, increasing its anti-personel effectiveness. Russian tank-carried HEF projectiles have a designation 3OF
Như vậy, HEF và HEAT khác nhau và bác đã nhầm chỗ đó, HEF hiện ít được dùng do xuyên không mạnh, Hiện chỉ Israel sản xuất nhiều. F-mảnh của HEF là mảnh đạn. HEF là đạn lõm nhưng có nhiều mảnh, vừa xuyên vừa phá, lai giống HE là xuyên F là mảnh, khác hoàn toàn F là cánh đuôi hay chia đoạn.
Còn đây là đạn chống bộ binh, hiện mỹ không sản xuất. Hiện Nga và Israel sản xuất. Đạn chống bộ binh, trái phá, trong này có HE-FRAG. Đây mới là đạn chống bộ binh.
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/apers/overview.html
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/apers/ammo.html
Thưa bác, bác cắt nhỏ cụm từ ra, nói FS chỗ nào cũng giống FS chỗ nào thì....?????Đây là một ví dụ: FCS là fire control system và FSC là future combat system.

Tại sao tank Nga lại vũng vàng:
Ở đây là độ nghiêng. Tháp xe T-80 và T-90 có độ dầy 380mmvà dầy hơn quanh nòng pháo, nhân với độ nghiêng là 815mm trước và xung quanh~920mm . Nóc xe dầy 50mm nghiêng 78 độ. Các hợp kim cứng...
Đây là con số:
Quanh nòng súng chính (đỏ):
54-56cm KE & 80-90cm HEAT, không lắp được kontac V (K 5)
Hai bên nòng súng(nâu):
57cm và thêm K-5 = 72±2cm KE & 83cm thêm K-5 = 128±4cm HEAT (nếu không có kontac V, chống được đạn sabot sức xuyên 54-56cm thép tấm, cho thêm kontac V chống được 70-74 cm đạn này. Cũng như thế là 83 và 128cm đạn lõm)
Hai bên sườn tháp pháo (xanh)
53 thêm K-5 = 71±2cm KE
72cm thêm K-5 = 118±4cm HEAT
Nóc tháp pháo xanh
29-32cm KE thêm K-5 = 48±6cm KE
34-37cm HEAT thêm K-5 = 70±16cm HEAT
Thân xe trên (tím)
60cm KE thêm K-5 = 78±2cm KE
63cm HEAT thêm K-5 = 108±4cm HEAT
Thân xe dưới (thẫm)
18-24cm KE and 30-38cm HEAT
Kể ra cũng có cơ cho đạn RPG-7VR, nhưng phải bắn vào gầm xe hay nách nòng đại bác. Nên KE (sabot) hay RPG tốt nhất đừng bắn từ hướng này.
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 13:09 ngày 05/11/2004

Kể ra cũng có cơ cho đạn RPG-7VR, nhưng phải bắn vào gầm xe hay nách nòng đại bác. Nên KE (sabot) hay RPG tốt nhất đừng bắn từ hướng này.
==================
Thông số lý thuyết thôi Huy Phúc ơi, thực tế đã cho thấy T80 vẫn bị RPG-7 thường nện chết ở Chechina quá nhiều rồi, bạn đem mấy cái thông số quảng cáo bán hàng của nó ra làm gì. Trong vụ thử mà tớ post thì PG-7VR vẫn phá được giáp trước của T80U một lần trên 10 lần bắn thử (không nói rõ là có hay không có ERA) dù rằng thông số lý thuyết của nó không xuyên nổi thông số lý thuyết về giáp trước của T80 như Huy Phúc nói. Tóm lại tớ chỉ tin những gì được thực tế kiểm chứng, có quá nhiều bài học về thông số lý thuyết rồi:
- AK47 vs M16
- Mig17 vs F105
- Kornet ATGM
PS: Mình vừa kiếm được 1 đống ảnh M2 Bradley lắp ERA của bọn Do thái tại Iraq cũng như các thông tin về qui định của quân đội Mỹ về việc treo ba lô quân dụng lên tháp pháo và thân xe để chống RPG của Iraq, định post lên đây nhưng lại sợ cãi nhau tùm lum nên đành thôi vậy

Xin phép mod một lần nữa để làm rõ thuật ngữ.
To bác máy bay nông dân Mig19: Đã đành là đạn thì đạn nào mà chẳng giết người được. Lấy đạn chống tăng APFS ra mà bắn, nếu trúng người thì người nào chẳng bị xuyên qua. HEAT là đạn nổ định hướng để công phá giáp, tường,... thì mục đích chính không phải là để diệt bộ binh. Tôi thì không rõ loại đạn B40/41 là loại đạn gì. Nhưng chúng ta đều rõ HEAT là đạn lõm, với liều nổ định hướng, để diệt tăng, thiết giáp,...
To HP: Cậu viết là tớ nhầm cái chỗ HEF và HEAT-FS. Dưng mà hãy xem lại một tí. Cậu đã giải thích FS trong HEAT-FS là fragmentation shrapnel, còn tớ chỉ phân tích thế nào là fragmentation shrapnel và vì sao cách giải thích này làm nó không hợp với HEAT-FS mà hợp với HE.
Thứ nhất là như tớ đã chỉ rõ, cậu viết HEAT là đạn xuyên chống tăng. Khi bàn tới chuyện xuyên hay không xuyên, tớ muốn phân biệt rõ tính chất phá giáp. Trong bài ngày 05/11/04, cậu đưa ra định nghĩa là HEAT là anti-tank round that defeat armored target..., nhưng cậu lại dịch từ defeat thành xuyên, trong khi nghĩa từ defeat không phải như vậy. Như tôi đã viết trước đó với armor penetration, thì nên hiểu là phá giáp, hay đục giáp, vì bản thân viên đạn HEAT không đi qua lớp giáp, mà chỉ là luồng năng lượng nổ định hướng. Nhắc lại là với đạn APFS thì đầu đạn đi xuyên qua lớp giáp. Trong tất cả các loại đạn xuyên thì thành phần của đạn (đầu đạn hay thanh xuyên) đều đi qua lớp giáp.
Thứ hai, với từ HEAT-FS, trong bài ngày 04/11/04, cậu định nghĩa là đạn xuyên chống tăng phân đoạn, và cuối bài giải thích đó là viết tắt của high explosive anti-tank fragmentation shrapnel (or segment), đúng không? Vậy thì phải hiểu chứ FS ở đây là viết tắt của cái gì, fragmentation shrapnel hay là fragmentation segment? Xin thưa là chẳng có chỗ nào người ta viết là fragmentation segment cả, vì như thế thì lộn xộn quá. Để biết tại sao là lộn xộn, thì phải hiểu nghĩa của từ fragmentation và segment trong tiếng tây. Segment là phân đoạn, hoàn toàn đồng ý, nhưng là phân đoạn trên một trục dài, như là khi cắt khúc bánh tét vậy. Còn fragmentation thì chẳng cần theo một trục nào cả, cứ thế xé lung tung ra tứ phía, giống như khi cho lũ trẻ cầm nĩa vào a la xô cái bánh tét vậy. Thế nên đã fragmentation ra tứ phía thì còn cắt khúc segment ra làm gì, vì bản thân fragmentation đã là việc tạo rãnh ngang và dọc rồi. Bởi vậy nên FS ở đây là fragmentation shrapnel thì hợp lý hơn là segment, vì fragmentation, như đã viết ở bài trước, là việc tạo mảnh (shrapnels) bằng các rãnh tạo trước trên vỏ đạn, còn shrapnel là mảnh đạn.
Như vậy có lẽ cũng chưa rõ hẳn vì ý của HP là segment nghĩa là đầu đạn tandem. OK. Dưng mà như tôi đã viết trong bài trước, fragmentation là để tạo mảnh, diệt bộ binh, còn đầu đạn HEAT tandem để diệt tăng thiết giáp có ERA. Đạn HEAT, dù là tandem hay không, thì đều dùng liều nổ lõm, nổ định hướng về phía trước, OK? Còn để tạo mảnh (fragmentation) thì lượng nổ nổ toé ra xung quanh. Vậy đã nổ toé ra xung quanh để tạo mảnh thì làm sao mà định hướng năng lượng nổ để phá giáp được nữa? Thế nên khi FS đi với HEAT như là HEAT-FS thì hiểu FS là fragmentation shrapnel lại là vô lý, vì như đã viết ở trên, HEAT là anti tank với liều nổ lõm định hướng lại không ăn nhập gì với fragmentation shrapnel tạo mảnh nổ toé ra xung quanh, OK! Phân tích như trên, tôi đã cắt từng cụm chữ ra để giải thích rõ nghĩa, rồi ghép lại với nhau để xem đi với nhau nó có hợp lý không. Bài trước không phải là tôi tách riêng từng cụm chữ ra, mà chỉ là lần lượt giải thích từng cụm chữ thôi, cũng tương tự như ở trên đây. Giờ HP thử xem HEAT anti tank đi cùng với fragmentation tạo mảnh nó có hợp lý hay không?!
Trong bài trước, tôi có viết rằng fragmentation shrapnel (FS) có tác dụng đối với bộ binh và các phương tiện có giáp mỏng, chứ không thể nào phá cái giáp dày cui của xe tăng cả. Mảnh đạn thì làm sao phá được giáp tăng, đúng không. Đấy là tách riêng ra,còn khi ghép lại với HEAT thì như đã phân tích ở trên, là vô lý.
Xem cái link này của HP:
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/apers/overview.html
Đạn trong link này là đạn chống bộ binh (APERS). Trong đó người ta cũng viết là HEF-FS, nghĩa là high explosive fragmentation-fin stabilized (HE/HE-FRAG/FRAG, fin-stabilized). Chắc hẳn HP cũng đồng ý cách giải thích hai chữ FS ở đây, vì trong cái đoạn HEF thì đã có fragmentation rồi. Đạn trong hình minh hoạ của link cũng có cánh đuôi. Link này cũng nói rõ là khả năng diệt tank của đạn này là hạn chế, chỉ có thể tác dụng lên khả năng di chuyển (mobility) hay hoả lực (fire power) của tank. Liều nổ của đạn này cũng không phải là liểu nổ lõm. Như vậy đây không phải đạn HEAT, do không đục được giáp tăng, và không có liều nổ lõm. Thực tế thì dân gấu cũng chế ra một loại đạn HEF, khi nổ các mảnh đạn được định hướng, khi dùng chống tăng thì các mảnh đạn được định hướng về phía trước nhằm phá huỷ các thiết bị quan sát của tăng địch chứ không phá giáp tăng. Nhưng xin nhớ rằng định hướng cho mảnh đạn khác với định hướng năng lượng nổ của đầu đạn lõm. Trong link này cũng nói đến việc đạn này diệt các mục tiêu có lớp bảo vệ khi đặt ngòi nổ ở chế độ HE, ngòi nổ chậm phát nổ khi đạn đã xuyên qua lớp bảo vệ. Nhưng cũng chỉ là các lớp bảo vệ yếu thôi, chứ đầu đạn như thế làm sao xuyên qua giáp tăng được.
Trong link thứ 2 của HP, bài ngày 05/11/04:
http://armor.kiev.ua:8104/fofanov/Tanks/ARM/apers/ammo.html
dòng thứ 8 từ trên xuống của trang này cũng viết rõ fin-stabilized, rear tracer, và đạn cũng không phải là đạn lõm.
Trong tất cả các links mà HP đã đưa ra, không có chỗ nào người ta giải thích HEAT-FS là high explosive anti tank-fragmentation shrapnel cả (viết liền đấy nhé, không tách riêng FS ra đâu). Đành rằng thuật ngữ quân sự khi viết tắt thì có thể trùng lặp. Nhưng khi FS đi với HEAT thì nó là fin stabilized. Dưới đây là một link có giải thích rõ HEAT-FS là viết tắt của những từ nào:
http://www.armystudyguide.com/resources/army_acronyms.htm
Trong bài ngày 05/11/04, HP cũng nhầm một tí khi dịch discarding là dưới cỡ. Chỉ cần xem kỹ lại cái link dưới đây của HP là có thể hiểu discarding là gì:
http://www.army-technology.com/contractors/ammunition/apfsds.htm
Discarding là thể danh động từ có gốc từ động từ to discard. Vậy nên khi viết thì discarding đi liền với sabot để rõ nghĩa là discarding cái sabot. Xem lại từ điển đi bạn, rồi đọc kỹ cái link trên!
Được Hairyscary sửa chữa / chuyển vào 02:57 ngày 06/11/2004

To bác máy bay nông dân Mig19: Đã đành là đạn thì đạn nào mà chẳng giết người được. Lấy đạn chống tăng APFS ra mà bắn, nếu trúng người thì người nào chẳng bị xuyên qua. HEAT là đạn nổ định hướng để công phá giáp, tường,... thì mục đích chính không phải là để diệt bộ binh. Tôi thì không rõ loại đạn B40/41 là loại đạn gì. Nhưng chúng ta đều rõ HEAT là đạn lõm, với liều nổ định hướng, để diệt tăng, thiết giáp,...
========================
Bó tay, dùng sabot diệt bộ binh mà bác cũng nói được. Bác không biết B41 bắn đạn gì mà ngồi trích dẫn câu cú mấy thuật ngữ cãi nhau về HEAT-FS dài dòng thế này thì tôi cũng chịu. Tôi đã nói rõ rồi, HEAT khi nổ vẫn có bán kính sát thương khá lớn do sức công phá của khối thuốc nổ mạnh của nó cộng thêm các mảnh kim loại văng ra (chắc bác tưởng tượng ra luồng flasma của nó nhọn hoắt chọc vào vỏ xe hả, không có đâu, nó tạo ra một vụ nổ kinh khủng luôn). Việc sử dụng HEAT để diệt bộ binh là khá phổ biến ngay cả với những đầu đạn chưa cải tiến để kiêm thêm nhiệm vụ này (bằng cách thêm vào một lớp vỏ kim loại có rãnh khía). Trong WWII, các loại RPG của Đức được dùng nện bộ binh còn nhiều hơn là nện tank dù chúng sinh ra là để diệt tank. Lý do rất đơn giản, một là nó vẫn làm rất tốt nhiệm vụ của một quả lựu đạn cỡ lớn và tầm phóng xa hơn lựu đạn tay, hai là không phải lúc nào cũng có mục tiêu là tank, lô cốt hay ụ hỏa lực kiên cố của đối phương để bắn, vậy thôi.

Vấn đề là ở chỗ bác viết đạn HEAT diệt bộ binhvì thuốc nổ khi nổ..blah blah blah... Y chang sách giáo khoa. Thế nên mới có chuyện đạn sabot diệt bộ binh như đã viết. Ngày trước khi còn cho đốt pháo, thằng ku trong xóm nghịch, lấy mảnh sứ nhồi vào pháo cối rồi nổ, chưa kịp quăng khỏi tay đã nổ. Bàn tay te tua, ngó trỏ, ngón cái, và ngón giữa, mỗi ngón chỉ còn một đốt, miểng sứ văng cắt xéo cổ ku cậu, may chưa đứt cái động mạch nào. Thế nên cái chân lý sức nổ giết người chẳng cần đợi bác trích sách ra đọc.
Chuyện đang nói tới là chuyện FS trong HEAT-FS là gì. Nếu bác đã biết là sóng xung kích giết người được thì bác cũng nên tìm hiểu xem là đạn B40/41 giết người chủ yếu bằng cái thứ sóng này hay bằng mảnh. Ngày xưa mấy anh cảm tử quân vác bom ba càng lao vào xe tăng Pháp, xe nổ mà có anh cảm tử vẫn sống.
Còn khi tôi viết không rõ loại đạn B40/41 là loại đạn gì thì ý tôi là có mấy loại đạn cho bọn này và trong chiến trang chống Mỹ thì ta dùng loại nào, OK. Chỉ tìm trong Box KTQS này và tra theo một số link liên quan tới B41 thì đã thấy có 5 loại đạn chống tăng/thiết giáp và 2 loại đạn chống bộ binh cho riêng B41 rồi.
Đạn HE chống tăng kiêm chống bộ binh cũng có, nhưng khi đó người ta lại chẳng viết HEAT-FS để chỉ loại đạn này.
Cái tôi muốn làm rõ là HEAT-FS là viết tắt của những từ nào. OK, không ăn nhập với chủ đề! Dưng đã lỡ nói tới đây rồi thì cứ tra theo tất cả các link mà HP cung cấp để xem có chỗ nào viết HEAT-FS là như HP đã giải thích không (Frragmentation Shrapnel)
Được Hairyscary sửa chữa / chuyển vào 02:22 ngày 08/11/2004

Ôi trời. Công nhận là bác MIG kiên cường quá.
High Explosive Anti-Tank Fragmentation Shrapnel, bấm search trong yahoo là tìm ra hàng đống mà. Nhưng mà,. bác bảo em thế này:
Thứ nhất là như tớ đã chỉ rõ, cậu viết HEAT là đạn xuyên chống tăng. Khi bàn tới chuyện xuyên hay không xuyên, tớ muốn phân biệt rõ tính chất phá giáp. Trong bài ngày 05/11/04, cậu đưa ra định nghĩa là HEAT là anti-tank round that defeat armored target..., nhưng cậu lại dịch từ defeat thành xuyên, trong khi nghĩa từ defeat không phải như vậy. Như tôi đã viết trước đó với armor penetration, thì nên hiểu là phá giáp, hay đục giáp, vì bản thân viên đạn HEAT không đi qua lớp giáp, mà chỉ là luồng năng lượng nổ định hướng.
Thì quá lắm. Chống lại xe tank ở đây là xuyên, em cũng có dịch rõ từng từ đâu mà bác bẻ em từng từ. Thứ hai là, bác hiểu sai HEAT rồi đấy, như em đã giải thích, không phải luồng khí cực mạnh xuyên giáp đâu, mà nó dùng thanh xuyên thật sự. Đây là tấm tích luỹ năng lượng, biến dạng, thu bé lại trở thành thanh xuyên, tấm này cũng được nghiên cứu dùng kim loại nặng. Việc viết tắt do thói quen.
-----------------------------
Chũng mình nên trở lại nội dung chính thôi.
Tại sao RPG chống tank lại quan trọng??????? Trong WW2, xe tank hình thành. Nó hình thành ở nhiệm vụ, cấu tạo, trang bị. Về nhiệm vụ, nó được giao việc bắn hạ các xe cơ giới trên bãi chiến trường, mà đỉnh cao là các cuộc đấu tank do đó nó có giáp rất dầy và dầy nghiêng hơn ở mặt trước, hồng chỗng đõ đạn trong cuộc đối đầu. Nó cũng dùng thay pháo tự hành trong việc công phá công sự hay chống bộ binh, nhưng rõ ràng, với ưu thế về cỡ nòng và trọng tải, pháo tự hành ưu thế hơn trong những việc này, xe tank trang bị pháo rất linh hoạt, nòng dài để bắn đạn xuyên chống mục tiêu di động-điều đó đổi lấy cơ số đạn và đường kính nòng. RPG được sinh ra trong WW2, ban đầu không ai chú ý. Nhưng đến cuối chiến tranh thì lại nổi tiếng. Các bác cứ nghĩ xem: hai bên đua nhau cơ giới hoá việc đánh nhau, đỉnh cao của cơ giới hoá-xe tank, lại bị tên lính bắn hạ rất thủ công???? Mặt mạnh của RPG, là vậy: cho phép một đội quân nghèo nàn chống được một đội quân giầu có. Ngay từ khi lập nước, nhà ta đã chú ý đến RPG và RPG do ta sản suất tham chiến ngay đầu năm 1947, làm Tây kinh hoàng. Các loại RPG được sản xuất ở nhiều nơi. Em đã đọc một bài Tây gào ầm ỹ lên kinh hoàng những RPG sản xuất ở Chi nê. Trong bưng biền miền Tây Nam Bộ, RPG được cải tiến rất thích hợp, chúng có khối phản lực bằng gỗ, làm tăng vọt tầm bắn, khối lùi này ít gây ảnh hưởng đến quân ta trong địa hình đồng lầy ở đây, khẩu súng có tầm xa dùng bắn tầu sông, có những phát đạn diệt hàng trăm địch, nó có thể dùng quán tính khoan thủng vỏ tầu sông trước khi phát nổ liều chính. Ở miền Bắc, một lần được ghi nhớ về dùng RPG diệt bộ binh: một tốt Tây tắn trên bến sông, xạ thủ nã đạn vào bờ đá, mảnh đá gây sát thương.
Các loại B-40 (RPG-2), B-41(RPG-7), ĐKZ-75(SPG-9) và ĐKZ-82 quân ta dùng đã hạ nhiều tank và xe quân sự nhất sau WW2. Một bước tiến của RPG là ATGM (anti tank guided missle). Năm 1972 và đầu 1973, lần đầu tiên dùng kết hợp hai thứ này làm địch kinh hoàng: cộng quân có đạn ngửi????? Sau đó, hai thứ này bố trí trên các đồi ở Xinai tiêu diệt sạch một cánh quân Israel. Sau trận này (1973) cả thế giới công nhận việc sử dụng kết hợp chúng.
NHưng tank tiến bộ không ngừng, không thể tự hào rằng, cha anh chúng ta đã dùng RPG diệt nhiều tank nhất sau WW2 để tôn sùng mãi B-41 như thần tượng. Giáp tank ngày một dầy cùng các phương tiện bảo vệ khác. Và chắc rằng, dùng B-41 bi giờ, xác suát hạ xe là rất thấp. Ngay cả sử dụng loại đầu đạn hạng nặng, xuyên giáp 600mm cũng vậy. Rõ ràng, kể cả với đạn này, bắn từ trước rất dở. Vậy bản chất của chiến thuật, theo em là 2 việc:
1, thay B-41 (RPG-7V). Có thể sử dụng R-27, R-29, RPG thiết kế rất khó, nhưng lại dễ copy, mọt nhà máy trung bình và đạn không cần phương tiện điện tử hiện đại dẫn đường.
2, tránh góc bắn trước, chiến thuật sao cho xạ thủ tiếp cận được tank hai bên sườn, sau trong tầm bắn (dưới 200 mét).
Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 00:13 ngày 08/11/2004