1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến tranh biên giới phía Bắc 1979 và 1984 (phần 2)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaxiliep, 16/08/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Excocet

    Excocet Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/01/2005
    Bài viết:
    4.450
    Đã được thích:
    79
    Ờ, anh bấm nhầm, QĐ2
    Vụ bác HS thì nói có nai nịt, nhưng ko lên bờ.
    HQ LX có tuần tiễu dọc hải phận ta, chủ yếu là để TQ khỏi nhân cơ hội đánh chiếm TS.
  2. QUANGTRUNG2004

    QUANGTRUNG2004 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/08/2006
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    30
    Trong cuộc chiến tranh 1979-1984 của Việt Nam -TQ, các bác trên diễn đàn đều là những nhà nghiên cứu về lịch sử quân sự đã nêu rất rõ, là một người dân Việt nam và qua các trang thông tin của US, UK , CCCp nêu mang tính trung thực vì họ là người ở giữa và cùng ghét cả 2, tổng hợp cụ thể :
    1- Quân TQ tham chiến gồm 450 nghìn quân của 2 đại quân khu Quảng tây và Vân Nam, 150 nghìn dân binh tiếp tế ( tổng số 600 nghìn)
    2- Việt nam tham chiến tổng cộng khoảng 200 nghìn quân, là quân của QK1 có một số sư đoàn thiện chiến của các QK khác như Sư Ba Sao Vàng Sư 308 của QK5, một số tiểu đoàn độc lập ( tiểu đoàn sức mạnh )
    3- Từ 17/2/1979 đến 5/3/1979 TQ mới đánh vào lạng sơn do cánh quân vu hồi. đặt mìn vào từng ngôi nhà sập nổ biến LS thành thị xã không còn 1 viên gạch lành.
    4- Thiệt Hại phía TQ có 30-45 nghìn lính chết, bị thuơng mất sức chiến đấu 60 nghìn.
    5- VN không công bố lính chết, khoảng 30 nghìn người chết là đan thường.
    6 Quân chủ lực của VN chưa thực sự tham chiến do QD2,QD3 đang chiến đấu tại CPC, QĐ1 bảo vệ vành dai HN nên chưa lên.
    Sau khi cuộc chiến xảy ra mặc dù CCCP không tham chiến một cách chính thức nhưng tiếp tế về hậu cần, đạn được, xe tăng và vận tải hàng không- QĐ2 điều từ CPC về trong vong 1 tuần bằng máy bay AN26 của Nga, tập kết trên phòng tuyến sông cầu gọi và Phòng Tuyến 1, Nếu TQ dám đánh đến đây thì chiến tranh mới thực sự là cuộc chiến tổng lực, tuy nhiên TQ không dám làm vì với một lực lượng gấp 3 lần VN trong thời gian 3 tuần mới tiến được đến lạng sơn và 2/10 quân số thiệt hại.
    7- VN lúc đó thiết lập 3 phòng tuyến SC là PT1, phố Nỉ (SS) là phòng tuyến 2. Có một điều đặc biệt là khi chiến tranh nổ ra CCCP tiếp viện cho VN 01 trung đoàn cachiusa 40 nòng sử dụng đạn không quy uớc, ngày 5/3/1979 TĐ này được lện cơ động lên mặt trận LS nơi TQ tập trung 6 Quân đoàn (19 sư đoàn) khi LS thất thủ đến 10giờ tối 5/3 có mặt và đóng quân tại SVĐ Bắc Giang để tham chiến thì TQ đột ngột rút quân về, Như vạy cuộc chiến tổng lục chỉ còn vài gờ nữa nếu TQ không rút sẽ xảy ra thảm khốc.
    8- Sau cuộc chiến 1979 TQ bíêt sức mạnh QS không bằng với VN nên đã tiến hành 4 Hiện đại hoá quân sự bằng cách mua vũ khí hiện đại của USA để năm 1984-1989 lôi ra diễn tập cùng với 9 đại quân khu và phía việt nam là lực lượng 4 quân đoàn ( Hai nước đều đem thực binh ra tập trận với nhau)
  3. TimeBreak

    TimeBreak Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/10/2004
    Bài viết:
    1.386
    Đã được thích:
    9
    Cái vàng 1 và vàng 2 , Bác cụ thể thêm tí, em đang háu
    Cái vàng 3 : Nói vậy không chính xác, sức mạnh quân sự của nó mà không bằng VN thì nó oánh thế quái nào được trên toan ftuyến biên giới, tiến sâu vào lãnh thổ ta ?
    Nói đúng hơn là thế này : Sau sự kiện 2/1979, lãnh đạo TQ sức mạnh quân sự của TQ không thật sự mạnh như họ vẫn nghĩ, không chiếm được ưu thế như họ mong muốn trong cuộc tiến binh xâm lược Việt Nam
    Sau đó, họ đã cải cách toàn diện quân đội, và rất đáng ngại cho chúng ta, Đặng Tiểu Bình đã thật sự quan tâm, ông đã làm tốt những bước đi đầu tiên trong việc cải cachs quân đội này để có quân đội Trung quốc ngày nay!
  4. nhoccongsan

    nhoccongsan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/03/2007
    Bài viết:
    1.551
    Đã được thích:
    101
    2 cái dòng vàng bùn cười phết
  5. hungsheva2004

    hungsheva2004 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/01/2004
    Bài viết:
    2.415
    Đã được thích:
    0
    Bác Tim Break: bắn CF dạo này thế nào? Em vào không được!
    Còn vụ Cachiusa 40 nòng theo một nguồn khác là thuộc QĐ1 được điều lên tăng cường cho các đơn vị trên biên giới. Đạn để chống biển người theo em biết trong đầu đạn có đinh sắt tăng độ sát thương sau khi đạn nổ , còn đạn không quy ước thì em chưa nghe bao giờ.
    Vụ suýt xảy ra chiến tranh tổng lực thì chưa chắc, vì quân TQ tham gia năm 79 cũng chỉ là quân địa phương, đối đầu với quân địa phương và du kích của VN khi đó đã trầy trật như vậy, có lẽ LĐ của TQ cũng đủ thông minh để hiểu là đối đầu với các đơn vị chủ lực thiện chiến cấp quân đoàn của VN hậu quả sẽ thế nào, chưa kể nếu vào sâu trong đất VN, quân TQ sẽ không có được sự hỗ trợ về KQ. Nếu chỉ dùng bộ binh và xe tăng chạy lông nhông thì bài học trên đảo Damski trên sông Amua (của Nga hay Hắc Long Giang của TQ) sẽ được lặp lại. Chưa tính đến phản ứng quân sự của Liên Xô.
    Cái vàng cuối cùng: diễn tập hay là "diễn tập"?
    _Diễn tập theo nghĩa đen là sai hoàn toàn vì thời gian đó, quan hệ 2 nước cực kỳ căng thẳng, làm gì có chuyện diễn tập quân sự chung. Đến tận năm 1992 mới bình thường hóa quan hệ.
    _"diễn tập" cũng chưa hẳn chính xác vì thời điểm này TQ có thể cải tổ quân đội theo hướng của Mỹ, chứ mua vũ khí của Mỹ thì cần nguồn chứng minh. Tham gia thời kỳ 84-89 về phía VN cao nhất là cấp sư 312, 313.... chứ chưa huy động đến quân đoàn.
    Mà sư 308 của QK5 với các tiểu đoàn sức mạnh là cái gì thế?
  6. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.959
    Đã được thích:
    1.590
    mấy bác tung tin sốt dẻo quá nhẩy
    làm gì có chiến tranh tổng lực!, TQ đã có ý định giới hạn cuộc chiến từ đầu , các mục tiêu cụ thể như Lạng Sơn đã bị phá hủy và rút quân đúng hạn, không quân ko tham chiến. Họ chỉ bất ngờ bởi thương vong và khả năng hợp đồng tác chiến quá kém của lục quân thôi.
  7. dodien1305

    dodien1305 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/10/2008
    Bài viết:
    1.234
    Đã được thích:
    3
    vậy là
    1 TQ tự rút quân ,
    2 không phải ta đánh bật ra
    3 QD cccp không tham chiến
    4 QD chủ lực VN cũng chưa tham chiến
    5 không quân Vn cũng không tham chiến
    tóm lại chỉ là bộ đội đia phương và dân quân tự vệ --- > nếu bộ đội chủ lực VN tham chiến , không quân VN tham chiến có lẽ TQ bị đuổi ra khỏi biên giới và thiệt hại về người và của không cao như thế và TQ cũng không tiến qua biến giới được để vào gần đến thủ đô HN ??????????
  8. thtcaymamtep

    thtcaymamtep Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/10/2008
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    1
    Bảo là TQ thấy lực lượng của họ yếu hơn ta nghe buồn cười quá nhỉ.
    Đúng là phải nói lực lượng của họ tuy đông nhưng không giỏi thì đúng hơn. Thư viện chổ tớ ngày xưa có quyển sách"chúng đông nhưng không mạnh". Tuy nhiên "Không mạnh" không có nghĩa là yếu hơn ta.
  9. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    12345 đúng tất nhưng tóm lại thì sai. Bộ đội chủ lực của VN chưa tham chiến vì 2 lẽ, 1 là họ còn bận đánh Kam, 2 là họ ko vội lên biên giới mà bố trí trên phòng tuyến sông Cầu. Với số quân đang đóng tại miền Bắc và vị trí của họ khi đó thì chỉ đủ lực và đủ thời gian di chuyển để lập phòng tuyến ở đó là hết, nếu xông vội lên biên giới thì quân TQ xộc thẳng về HN ai lo? Nó đánh đồng loạt toàn tuyến biên giới, chặn đánh đường này nó tiến đường khác, rải ra chặn tất cả các hướng thì đào đâu ra lắm quân chủ lực thế. Ngay trong thời điểm hiện nay bác có thể thấy quân chủ lực VN ko bao giờ đóng sát biên giới hết, rút kinh nghiệm quân Liên Xô trước WW2 đóng quá sát biên giới nên khi quân Đức đánh phủ đầu đã bị bao vây tiêu diệt với số lượng cực lớn và để quân Đức tiến thẳng đến sát Moscow. Bố trí phòng thủ 1 nước, ngay cả trong thời bình như hiện nay, khác với cai quản 01 cái hàng rào bác ạh, những quả đấm thép đều được giấu rất kỹ ở trung tâm vì nó liên quan đến sự tồn vong của cả đất nước. Đành rằng TQ đã tuyên bố chỉ đánh đến LS rồi rút nhưng lấy gì đảm bảo là nó nói thật, dân HN khi đó thậm chí đã chuẩn bị sơ tán vì nếu TQ quyết tâm đánh thẳng về HN thì cũng chả chắc phòng tuyến sông Cầu giữ được cơ, nhõn 1 quân đoàn 1 mà chặn 600K quân Tàu e hơi khoai. Ơn giời là Tàu nó rút cũng nhanh mà các bạn Nga ra tay giúp đỡ cũng nhanh, cả 1 quân đoàn 2 mà họ ko vận từ Kam về cái vèo, tương quan lực lượng về phía VN lập tức tăng gấp đôi trong khi quân Tàu mới vượt biên giới mấy chục cây số mà đường tiếp tế đã bị đánh tan hoang rồi. Chỉ đến thời điểm đó người ta mới chắc được là Tàu dù muốn dù ko cũng chỉ đánh được đến thế thôi, ko có cửa làm gỏi VN nên thiên hạ mới kết luận VN thắng về mặt QS dù chủ lực VN chưa hề tham chiến chứ loại khỏi vòng chiến 20% quân Tàu chỉ là thứ phụ khi xét thắng thua thôi.
    Nói đại khái thế cho bác dễ hiểu, chiến tranh quy mô lớn giống đánh cờ hơn là đấu võ, phải xét thế xét lực lằng nhằng lắm chứ ko phải đưa 2 đạo quân húc thẳng vào nhau là biết ai được ai thua. Nếu VN ta mà hễ có quân địch ở đâu là đánh quả tất tay ném sạch quân vào đó đấu thì chắc giờ anh em ta post bài bằng chữ lằng nhằng hết rồi :D
    Chào thân ái và quyết thắng!
  10. vaputin

    vaputin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/09/2008
    Bài viết:
    5.351
    Đã được thích:
    133
    Ở mặt trận Lạng sơn tính ra quân Tàu chỉ tiến được 4 Km mỗi ngày dù lực lượng rất hùng hậu đến nổi Tàu phải thay ngựa giữa dòng:
    Dương Đắc Chí thay cho Hứa Thế Hữu
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này