1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến tranh biên giới phía Bắc 1979 và 1984

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 11/02/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Chào các cậu:
    Hình như cái thông tin này không chính xác lắm về mặt thời gian:
    Phía ta cũng 7 lần thay phiên các sư đoàn chủ lực lên chiến đấu.
    Về phía QK1 có trung đoàn bộ binh 981, 982, 983.
    QK2 có sư đoàn bộ binh 313, 314, 316, 356; lữ đoàn công binh 543, lữ đoàn pháo binh 168, lữ đoàn cao xạ 297, trung đoàn xe tăng 406. trung đoàn thông tin 604, trung đoàn vận tải 652, các tiểu đoàn đặc công, trinh sát, các đơn vị địa phương của BCHQS tỉnh Hà Tuyên và trung đoàn bộ binh 754 của BCHQS tỉnh Sơn La.
    Đặc khu Quảng Ninh có trung đoàn bộ binh 568 (sư đoàn bộ binh 328).
    QĐ1 có sư đoàn bộ binh 312, QĐ2 có sư đoàn bộ binh 325, QĐ3 có sư đoàn bộ binh 31, lữ đoàn pháo binh 368 thuộc BTL Pháo binh...
    Ngoài ra còn nhiều đơn vị lên với hình thức quân tăng cường, lên vẫn lấy phiên hiệu đơn vị phòng ngự cũ.
    Bố trí lực lượng phòng ngự có 2 khu vực :
    Khu vực Tây sông Lô :
    - Từ đầu năm 84 đến 12-85 : F313 và 356 + 1 E của QK1.
    - Tháng 2-85 : F31 thay F313.

    Giải thích đơn vị lên thay bị mang tên đơn vị cũ cũng không đúng hoàn toàn, mà đơn vị tăng cường bị mang phiên hiệu (cấp cao hơn) của đơn vị chính thì đúng hơn: Ví dụ như 983 chính là Trung đoàn tớ, mang biệt danh 983 vì lính khung chính nhập ngũ tháng 9 năm 83 (cả tớ). Trung đoàn 983 là E2 thuộc sư 314 (Hình như E982 là lính của F356).
    Còn sư 31 (về từ Căm Pu Chia) lên thay thế bọn tớ (F314) và vào tháng 12/85 chứ không phải tháng 2 và cho 313!
    Trên ấy trừ cuối năm 84 và đầu năm 85 trên 1509 hầu như không có trận đánh nào lớn cả vì vậy những thông tin về số lính chết nhiều cũng coi như tin vịt (và đơn vị tớ nằm suốt từ Làng Pinh, 812 (cứ), Thanh Thủy đến các khu vực 400, 685...).
    Ở trên ấy chỉ sỹ quan mới được mang AK, còn lính thì ít nhất cũng RPD, M79 hay B41... các loại súng lục không thấy nếu không phải sỹ quan từ quân khu lên! Chắc kinh nghiệm dùng AK không phải ở Thanh Thủy (Vị Xuyên)!
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Đúng là F31 lên vào tháng 12-85, chắc lúc trước em nhầm tháng 12 thành tháng 2.
    Về E983 của bác (cũng như 981, 982) thì em nghĩ đây là các trường hợp đặc biệt. 3E này là của QK1, lên tăng cường cho Vị Xuyên và phối thuộc vào trong đội hình các sư đoàn (981 cho F356, 982 cho F313, 983 cho F314). Khi đơn vị mới lên thì vẫn dùng phiên hiệu cũ của 981, 982... Mà hình như F314 cũng chỉ có E983 của bác là đóng bên Vị Xuyên, mấy E còn lại (728, 818, 881) đều ở bên tây sông Lô, Yên Minh hết (nhưng khi nhắc đến thì gọi chung Vị Xuyên phía đông và Yên Minh phía tây là thuộc mặt trận Vị Xuyên hết, nên có thể kinh nghiệm dùng AK mà bác fanlong74 nói là ở bên hướng Yên Minh). Thành ra lúc F31 lên là thay cho F313 + E983 (F314) chứ không phải thay cho F314 (ở bên Yên Minh).
    Bác có biết thông tin gì về đợt đánh lớn tháng 7-84 không ? Em thấy E786 (F356) đánh ở 772, tức là không xa 685 lắm. Trận tấn công 4 hầm mà bác có lần nhắc đến có phải cũng là vào tháng 7-84 không hay là tháng 11-84 ?
  3. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Phiên hiệu các đơn vị lên đấy đều thay đổi, 983 chỉ có khi bọn tớ vào Tân Tiến (cũng thuộc Vị Xuyên, nhưng gần Hà Giang hơn) trước khi tăng cường cho F313, còn phiên hiệu chính là E881 mà bình thường được gọi tắt là E2. Bốn hầm bị mất vào tháng 11-84 và sau đó D tớ làm thê đội dự bị cho 1 D của Hải Phòng tấn công vào tháng 5/85 nhưng cũng không lấy lại được. Còn bọn lính trên đó đều biêt nhau hết, không thể nói lính cũ không biết có đơn vị mới vào. Khi 31 vào tớ là nguời xuống đón tiền trạm của họ!
    Từ D cho đến E bọn tớ đều là lính tăng cường cho F313, thực tế sư đoàn chỉ chính thức vào sau tháng 12/85 và lên hướng Yên Minh, bàn giao lại Vị Xuyên cho F31!
  4. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Phiên hiệu trong tạp chí chắc chắn được thay đổi để giữ bí mật, vì thời điểm đó vẫn còn đụng độ, có một điểm đáng lưu ý là địa hình phòng ngự toàn là đá, các chốt, hầm đều là hang đá, hốc đá, sườn núi phía TQ dốc hơn, đối phương rất khó tấn công, đúng là không giống như các bác cựu binh Vị Xuyên mô tả.
  5. changtrainguyentu

    changtrainguyentu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/08/2003
    Bài viết:
    304
    Đã được thích:
    0
    Em dịch tạm
    Công hàm của bộ ngoại giao trung quốc gửi Bộ Ngoại giao Việt Nam phản đối sự kiện Việt Nam chỉ trích
    Bộ ngoại giao Tq phản đối việc bộ ngoại giao Việt Nam dựa vào việc máy bay trung quốc rơi trên lãnh thổ Việt Nam do sự cố kỹ thuật đã lên án và chỉ trích phía Trung quốc.Máy bay do đã bay không đúng với đường bay dự định không may rơi trên lãnh thổ Việt Nam.Chúng tôi hy vọng phía Việt Nam hiểu đây chỉ là một sự cố không may .Nhưng phía Việt Nam đã dựa vào việc này để gây áp lực và chỉ trích TQ.
    Công hàm viết: "Phía Tq hy vọng chính phủ Việt Nam tạo điều kiện và giúp đỡ nhân viên đại sứ quán TQ tơíi hiện trường vụ việc,thu hồi thi thể nhân viên phi hành đoàn và hoàn trả lại những tài sản cũng như xác máy bay,hy vọng phía Việt Nam sớm có phản hồi"
    Hết ạ,nhiều chữ cháu nhìn chẳng rõ nhưng dịch nguyên ý chúng nó rồi đấy ạ.
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Như vậy là trung đoàn bác có những 3 phiên hiệu cơ à. Thế thì chả trách bọn Tàu lúc nào cũng cảm giác có đến hàng chục trung đoàn VN trong khu vực.
    @bác fanlong74 : trong khu vực Vị Xuyên cũng có cả những khu phòng ngự toàn hang, hốc đá hiểm trở. Ví dụ như trận đánh mỏm A6B mà em đã post ở trang 17.
  7. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    " ...có một điểm đáng lưu ý là địa hình phòng ngự toàn là đá, các chốt, hầm đều là hang đá, hốc đá, sườn núi phía TQ dốc hơn, đối phương rất khó tấn công, đúng là không giống như các bác cựu binh Vị Xuyên mô tả."
    Nếu bạn lên Vị Xuyên bây giờ thì sẽ thấy, núi đá chỉ có dọc Sông Lô từ Làng Pinh đến Hang Giơi. Nói như bạn chỉ đúng ở Điểm cao 685, một phần 400. Các khi vực khác đều là núi đất.
    Còn tên các địa điểm trên ấy nghe rùng rợn thật và là do lính đặt, tên mỗi địa điểm là một kỷ niệm cho một sự kiện và thường chi có 1 tên thôi, không như bạn nào nói là có các tên khác nhau!
    Thung lũng Ma chính là cả cái thung lũng trong Làng Ping còn Cối Xay thịt là cả cái cánh đồng trước thung lũng Hang Giơi do tiếng pháo không bao giờ dứt (trừ Tết, 1/8, 2/10 và cả 2/9 nữa), tiếng pháo vọng vào vách đá dội lại như tiếng cối xay lúa.... Còn các tên khác nằm dọc đường leo lên 812 từ thung lũng Hang Giơi... do lính vận tải đặt ra!
    Cái ảnh chụp cậu lính đeo ba lô can nước cởi trần trùng trục ấy chắc là giai đoạn sau, còn thường lính trên ấy tóc dài, mặc áo không chít gấu với quần đùi khi gùi đạn hay lương thực lên hầm vừa đễ leo dốc vừa đỡ bị xây sát hơn khi phải ngã, lăn.... tránh đạn pháo và chỉ đi ban đêm nếu không phải những ngày ngừng bắn nói trên và cũng chỉ từ Làng Pinh vào Hang Giơi thôi (có những lần bọn tớ mang đạn vào Hang Giới sớm quá bị Trung đoàn ra chặn lại bắt đến tối mới cho đi tiếp)!
  8. Cao_Son_new

    Cao_Son_new Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/02/2002
    Bài viết:
    566
    Đã được thích:
    0
    Anh Phai Phai, có thể là 1030 anh ạ, bên ấy cả phía ta và địch đều dốc và hiểm trở. Bên 685 thực ra chỉ có mấy cái hốc đá, không phù hợp với thông tin trên.
    Sau này tóc chưa kịp dài thì được về rồi anh (4 đến 6 tháng), không như bọn anh, ở đến cả năm.
  9. tamlytrilieu

    tamlytrilieu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/08/2004
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    0
    Quân khu 1 hình như chỉ có 1 trung đoàn là 981 thôi. 983 là của Đặc khu Quảng Ninh. Nói chung các trung đoàn kiểu này rất độc lập, việc thay quân thế nào không nằm trong sự điều chỉnh của đơn vị cấp cao hơn mà nó trực thuộc tại mặt trậnm mà phụ thuộc vào quân khu gốc của nó.
  10. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    " 983 là của Đặc khu Quảng Ninh"
    314 hồi đó được chuyển về QKII từ Quảng Ninh, ban đầu chỉ có CB khung còn nhận quân và huấn luyện ngay tại Bắc Quang (Hà Giang), có thể vì vậy mà có nhiều TT nói là của QNinh. Như đã nói ở trên, cái tên 983 chỉ được nhận khi đơn vị (Trung đoàn) lên đến Tân Tiến và là Trung đoàn tăng cường của 314 cho 313, nó không phải là độc lập (Sau khi lên Tân Tiến thì D tớ là D đầu tiên làm nhiệm vụ tăng cường cho 982 và tháng 5/85 cũng vẫn là D tăng cường tham gia đánh 4 hầm). Trung đoàn chỉ chính thức vào trước MK I (không nhớ tên các chiến dịch lắm, lâu rồi, hồi đó họ gọi MK thay cho mùa khô).
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này