1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến tranh biên giới phía Bắc 1979 và 1984

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi chiangshan, 11/02/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. rongxanhpmu

    rongxanhpmu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/03/2006
    Bài viết:
    2.079
    Đã được thích:
    1
    Em trích từ cuốn chiến tranh VN-TQ, tiếng Ba Lan, thấy có 1 số sơ đồ pót lên cho các bác xem.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    u?c chiangshan s?a vo 19:02 ngy 22/09/2006
  2. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    Không ngiêm Trọng tới thế đâu.Bác ơi...phần 227km2 tranh chấp là con số gần chính xác đấy ....đại khái là trong cái 227 đó ta được khoảng 112 hay 113 gì đó
    Trên vịnh bắc bộ thì ta được nhiều hơn...>50%
  3. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Vấn đề là ta đang có trên 60% ở Vịnh Bắc Bộ bác ạ. Ba^y giờ còn 53%.
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Đã kiểm chứng, đúng là có 1 đợt tiến công vào cuối tháng 6 đầu tháng 7 năm 1984. Lực lượng là các đơn vị thuộc E876 (hay 786 ?), F356 và E174 (F316) tham gia tiến công 233, 685. Đây có lẽ là những trận khá nhỏ vì cả ta và TQ đều không nhắc đến.
    Trận 12-7-1984 thì ngoài E876 (F356), E174 (F316) còn có thêm E141 (F312).
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Cái quyển này, tôi đọc cũng lâu lắm rồi, có nói là không quân LX lập cầu hàng không chuyển 3 sư bộ binh của ta từ K về Miền Bắc. Tài liệu của ta hình như chỉ nói chuyện không quân ta tự vận chuyển, và bằng tàu hỏa. Không rõ bọn nó lấy thông tin từ đâu ra.
  6. ov10

    ov10 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/02/2006
    Bài viết:
    6.093
    Đã được thích:
    6
    Không quân SV giúp ta chuyển quân bằng An-22 và An-12. Có tin sau đó họ muốn "bàn giao" luôn số máy bay này cho ta, nhưng không biết vì lý do gì mà ta không(?) "...không dám...(?)" nhận?
    Được ov10 sửa chữa / chuyển vào 09:44 ngày 14/09/2006
  7. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Tôi xin lược dịch một số đoạn trong cuốn:
    Trung Quốc ?" Việt Nam
    NXB Altair, Warszawa 1995, 49 trang, ISBN: 83-86217-16-2, số 17 trong loạt sách ?~Các trận chiến lớn nhất thế kỷ hai mươi?T
    Tác giả: Zygmunt Czarnotta và Zbigniew Moszuma"ski
    Sách có thể down từ mạng ed2k
    ed2k://|file|[T%2017]%20Czarnotta%20Zygmunt%20-%20Chiny-Wietnam.pdf|4331322|68ECE922A9B8CB60D543F6AD12F12A42|/
    =====
    Trang 1 đến trang 18 chép các thông tin chung về bối cảnh tình hình chính trị, lịch sử, địa lý hai nước, cuộc chiến ở Campuchia v.v. Tôi bắt đầu từ trang 19.
    Ngày 8/2/1979 lãnh đạo Trung Quốc thành lập hai mặt trận: Mặt trận phía Bắc và Mặt trận phía Nam. Việc này là cần thiết để TQ có thể cùng một lúc tấn công Việt Nam và phòng thủ biến giới với Liên Xô. TQ ước tính rằng lực lượng LX tại vùng biên giới có ít nhất 43 sư đoàn. Trong trường hợp bị lực lượng này đe dọa, TQ sẽ kháng cự bằng quân của các quân khu phía bắc (Thẩm Dương, Bắc Kinh, Tế Nam, Lan Châu và Tân Cương), khoảng 75 sư đoàn. Số quân này tạo thành Mặt trận phía Bắc, chỉ huy là Lí Đức Sinh, tư lệnh quân khu Thẩm Dương).
    Mặt trận phía Nam được thành lập từ các đơn vị của các quân khu Côn Minh, Quảng Đông, Thành Đô, được bổ sung thêm quân từ Vũ Hán và thiết giáp, pháo binh, công binh của quân khu Triết Giang. Chỉ huy trưởng là tư lệnh QK Quảng Đông Hứa Thế Hữu, chỉ huy phó là tư lệnh QK Côn Minh Dương Đắc Chí, tham mưu trưởng là tư lệnh không quân Trương Đình Phát.
    ****
    Sơ đồ trang 20 (đọc từ trên xuống dưới)
    [Cơ cấu tổ chức quân đội TQ tấn công VN 17/02/1979]
    [Mặt trận Nam]
    Tư lệnh: Hứa Thế Hữu
    Phó tư lệnh: Dương Đắc Chí
    TMT: Trương Đình Phát
    [Tập đoàn quân Vân Nam] [Tập đoàn quân Quảng Tây]
    [Tổng cộng quân số trên mặt trận VN: 5 quân đoàn, trong đó: 15-16 sư đoàn bộ binh, 5-6 sư đoàn biên phòng, khoảng 200,000 quân, 500 xe tăng, 700-750 máy bay]
    [Trong quá trình xung đột lực lượng TQ tăng lên tới 8 quân đoàn, trong đó có 29-31 sư đoàn bộ binh và biên phòng]
    [Toàn bộ quân số của TQ tại thời điểm tháng 02/1979: khoảng 114 sư đoàn bộ binh, 12 sư đoàn thiết giáp, ? sư đoàn pháo binh]
    (hết sơ đồ)
    ****
    [​IMG]
    u?c chiangshan s?a vo 19:03 ngy 22/09/2006
  8. Freesky

    Freesky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/09/2006
    Bài viết:
    2.442
    Đã được thích:
    0
    Vài hình ảnh của bọn Khựa nói về thời khứa cho VN chảy máu:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Mũ cối đúng kiểu VN nhưng không biết quân nhà mình có dùng băng đạn kiểu như vậy không?
    Được Freesky sửa chữa / chuyển vào 02:06 ngày 19/09/2006
  9. Freesky

    Freesky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/09/2006
    Bài viết:
    2.442
    Đã được thích:
    0
    [​IMG]
    [​IMG]
    Được Freesky sửa chữa / chuyển vào 02:07 ngày 19/09/2006
  10. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Thành phần mặt trận phía Nam không được biết chính xác. Các tài liệu hiện có đưa ra các con số chênh lệch (tại thời điểm bùng nổ xung đột) là 7 sư đoàn. Điều này co lẽ vì thành phần của mặt trận chỉ tính các sư đoàn chủ lực mà không có các sư đoàn biên phòng.
    Mặt trận Nam bao gồm hai tập đoàn quân:
    1. TĐQ Vân Nam, gồm quân đoàn 11 và 14 (7-8 sư đoàn bộ binh và biên phòng)
    2. TĐQ Quảng Tây gồm (đợt 1) quân đoàn 41, 42 và cụm quân Móng Cái, (đợt 2) chắc là quân đoàn 55. Tổng cộng (13-14 sư đoàn bộ binh và biên phòng)
    Toàn bộ mặt trận có khoảng 200,000 quân, 500 xe tăng, 1500 pháo và 750 máy bay tại thời điểm khởi đầu.
    Trong thời gian xung đột, nhất là sau khi đợt 1 diễn ra không thuận lợi, quân TQ được tăng cường. 20/02 TQ đưa thêm quân đoàn 13 từ Côn Minh và có lẽ là quân đoàn 43 từ Phúc Châu. Ngày 22 từ phía Phúc Châu lại có thêm một quân đoàn nữa (50?)
    Như vậy tại thời điểm kết thúc chiến sự, TQ có 8 quân đoàn, gồm 29-31 sư đoàn (24-25 bộ binh và 5-6 biên phòng). Lực lượng khoảng 300-330,000 quân, 1200 xe tăng, 750 máy bay. Một số nguồn đưa ra con số 500,000 quân (Truppendienst số 2 năm 1980), một con số có vẻ khó tin, trừ phi họ tính cả số công an tham gia làm những công tác phụ trợ, chủ yếu là hậu cần.
    Chiến sự xảy ra không có tuyên bố, vì vậy khó có thể đánh giá kế hoạch tác chiến của mặt trận Nam. Một điểm quan trọng là ý chí của TQ muốn chứng tỏ cho LX thấy họ kiên quyết dùng mọi phương tiện để đạt mục đích ở Đông Nam Á. Một mục đích nữa là làm VN suy yếu về kinh tế và quốc phòng. Cuộc chiến chắc từ đầu chỉ có các mục tiêu quân sự hạn chế.
    Cách thực hiện kế hoạch tác chiến phụ thuộc vào địa hình và khả năng của các bên. Cũng vì vậy TQ đã đặt kế hoạch tấn công chính diện theo các hướng Lai Châu, Lào Cai, Hà Giang, Cao Bằng, Lạng Sơn và Móng Cái. Mục tiếu tấn công trước hết là thủ phủ các tỉnh biên giới của Việt Nam. Thứ đến là các thị xã, khu công nghiệp và vùng quân sự. Cuộc tấn công chính nhẳm vào Lạng Sơn, việc này có thể dẫn đến phán đoán sẽ có thêm các hành động nhằm xuống đồng bằng Bắc Bộ và ý định chiếm thủ đô đối phương. Nhưng cuối cùng thì xung đột đã dừng lại ở ranh giới các tỉnh biên giới. Sau đó Bắc Kinh tuyên bố rằng đó chính là các mục tiêu họ đặt ra ngay từ đầu, nhưng có thể đó chỉ là nhu cầu tuyên truyền mà thôi.
    ===
    Sơ đồ trang 21, tiêu đề [Tấn công theo quan điểm TQ] ( thứ tự từ trái sang phải, từ dưới lên trên)
    8-30km
    [hành quân theo đội hình trung đoàn từ vị trí trú quân của sư đoàn]
    [khu vực xuất phát tiến công của trung đoàn]
    5-10km
    [Hành quân theo đội hình tiểu đoàn]
    [các khu vực xuất phát tiến công của tiểu đòan]
    1-2km
    [hành quân theo đại đội] [lớp thứ hai] [Giai đoạn tiếp cận]
    200-1000m
    [dải tiến công] [lớp thứ nhất] [Giai đoạn tiến công]
    [Giai đoạn chiếm lĩnh]
    [dải chiếm lĩnh của các đại đội]
    [Giai đoạn đánh tung thâm]
    [mục tiêu tấn công, quân địch]
    hết sơ đồ
    [​IMG]
    u?c chiangshan s?a vo 19:54 ngy 22/09/2006
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này