Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại của nhân dân Liên Xô - Phần 2

Thực ra thì cũng là chính trị thôi, bây giờ Estonia có Sếp mới rồi, mọi việc đều do Sếp mới quyết định. Mà Estonia từ trước giờ luôn bị "đô hộ", từ Thuỷ điển, Đức sau đó là Sô Viết. Việc di dời mộ và tượng đài ko có gì nghiêm trọng cả, nhất là Estonia là nước độc lập, việc này là công việc nội bộ của Estonia. Quan trọng là phương thức tiến hành. Do lịch sử có liên quan đến nhau nhiều nên việc di dời nên bàn bạc trước với Nga. Vụ việc này có chủ định phải làm trước ngay trước thời điểm ngày chiến thắng 9/5 rất gấp rút mục đích gì thì ko cần phải giải thích. Nếu Chính phủ Estonia có thiện ý thì nên di dời sau 9/5 để nhân dân có thể đến đặt vòng hoa và phải có sự bàn bạc trước với chính phủ Nga về phương thức tiến hành cũng như địa điểm mới thì mọi việc sẽ êm thấm. Tôi nghĩ người Nga cũng ko phản đối.
P/S: tại địa điểm đặt tượng đài mới ( Đoàn nghị sỹ Duma đến tận nơi) người ta phát hiện ra những vết cưa trên tượng đồng người chiến sỹ Hồng Quân được phục hồi rất khéo. Có lẽ trước đó có lẽ người ta định cắt bức tượng ra từng mảnh, nhưng vì người Nga phản ứng kinh quá nên lại thôi.

Chuyện cưa tượng ra làm nhiều phần thì không biết thế nào đâu bác Step ạ. Ngay từ đầu, chính phủ Estonia đã nói là sẽ di dời tượng ra nghĩa trang quân đội, nên chuyện bị cắt thành từng mảnh là không có. Hơn nữa, phía Estonia cũng kết tội là báo chí Nga kích động dân chúng bằng cách tung tin tượng bị cắt nhỏ bán sắt vụn, trước khi cả phái đòan của Nga sang. Chỉ trong vòng vài ngày để ráp lại cả một bức tượng từ các mảnh nhỏ thì e là chuyện ko tưởng. Chuyện cắt xẻ tượng nhiều khả năng là một đòn tuyên truyền của phía Nga. Bây giờ cái tượng vẫn còn đó, nên chuyện tìm ra chân tướng chắc chẳng khó khăn gì.

Estonia đàm phán với Nga từ năm 2003 về chuyện di dời đấy chứ. Bọn Nga cương quyết không chịu chứ có phải chưa hỏi đâu.
Cái phái đoàn của Duma sang thì danh nghĩa là đi hòa giải nhưng toàn đi bới lông tìm vết tung tin đồn nhảm như tượng bị cưa, người biểu tình bị hành hạ giam cầm...
Chuyện dân các nước Đông Âu không thích Nga thì vì họ có góc nhìn của họ. Người Nga cho là họ giải phóng châu Âu khỏi phát xít. Dân Đông Âu thì phần lớn (nhưng không phải tất cả) cho rằng LX và Đức đều là hai thằng ăn cướp, thằng nọ đánh thằng kia để dành quyền đè đầu mình. Thời CS họ đã nghĩ thế, sau năm 89 càng được tuyên truyền thêm.
Người VN mình không ở vào vị trí của họ nên chẳng thể bảo họ vô ơn hay gì gì...được cả.

Thực ra chỉ có ba nước Baltic, và chú Hungary là vậy thôi, chứ "phần lớn" các nước Đông Âu thì khác. Ukraina là một ví dụ, 2 nửa Đông Tây.
Còn VN mình cũng đã từng được cho là đi xâm lược Cam đấy thôi... Phải không các bác. Quân đội xâm nhập lãnh thổ nước khác, triệt hạ chế độ (Kherme Đỏ), lập chính quyền thân VN, rõ là "xâm lược" nhỉ...
Được a2p2t sửa chữa / chuyển vào 00:01 ngày 05/05/2007

Đó là tượng đài chiến sỹ Hồng quân - những người lính của Liên bang Xô Viết gồm rất nhiều dân tộc chứ không phải chỉ là tượng lính Nga bác ạ (tất nhiên, Nga là thành viên lớn nhất của LX).
Về mặt lý mà nói thì ba nước vùng Ban tích cũng đều là thành viên của Liên bang Xô viết, và Hồng quân khi đánh bại Phát xít Đức, họ tiến vào Estonia là giải phóng lãnh thổ của mình.
Nửa đầu thế kỷ 20, châu Âu trải qua nhiều cuộc chiến tranh lớn cho nên đường biên giới quốc gia của nhiều nước xê dịch rất mạnh, nói chung để giữ ổn định thì các nước đều cơ bản thống nhất là không lật lại các vấn đề trong quá khứ, không quy kết là "mày từng xâm lược, chiếm đất của tao bằng này, bằng này..."
Đến như nước Đức cũng thừa nhận chế độ quốc xã một sự tồi tệ trong lịch sử mình và việc các nước khác đánh bại chế độ quốc xã là đúng, bị cắt ngoéo hàng lô đất cho các nước khác mà giờ cũng không kêu ca gì thì có lẽ hành động của Estonia vào trước ngày 9/5 có lẽ cũng không hay lắm
Mà công nhận ông Estonia này cũng thế nào ấy. Nước thì bé tí, dân thì có hơn 1 triệu người, độc lập thì cũng độc lập rồi, muốn thân với châu Âu thì cứ việc thân, làm gì mà lại cứ loay hoay cà khịa với Nga làm dek gì cơ chứ!

Không xâm thì đợi nó đâm cho chết à?

Theo em là do không làm thế thì Mỹ đời nào tin. Em lại nhớ chuyện anh lon ton "dân sự" muốn gia nhập một tổ chức xã hội đen, điều kiện đầu tiên là phải giết một người bất kỳ.
Estonia trước theo Đức, bị LX đánh bại, phải sát nhập vào LX, thời năm 45 thì đó là chuyện bình thường. Ngày nay, họ không muốn dựng tượng Hồng quân ở nước họ cũng được, đó là công việc nội bộ của họ. Có điều cái việc cố làm trước 30 tháng 4 và 9 tháng 5, cũng như lãnh đạo nói xách mé nước đôi về Hồng quân thì cứ thấy bẩn bẩn thế nào ấy.

Bọn lãnh đạo Es dám bảo đấy không phải mộ của Hồng quân mà là mộ của bọn du đảng,nghe mà tức lôn ruộtKhông thể chấp nhận cái kiểu lý cùn như thế được.
Em xin phép đặt 1 giả thiết thế này,nếu bọn K dám phá tượng đài tưởng niệm liệt sĩ quân tình nguyện VN các bác sẽ làm gỉ

Thì mình cũng làm như thằng Nga bây giờ; tức là chửi bới tán loạn; bới bèo ra bọ; gây chuyện; đòi "cắt đứt" v.v... Luôn tiện bác Tuấn cho hỏi Es theo Đức QX hồi nào thế? Từ 1940 nó đã bị Nga chiếm béng với sự đồng tình của Đức còn đâu; sau chủ nhân ông thua nó mới bị Đức chiếm; đến lúc chủ nhân ông thắng lại thì nó lại về với chủ nhân ông thôi.
Quên hỏi luôn bác Binto mấy lời tuyên bố của lãnh đạo Es bác nghe ở đây thế?
Chào thân ái và quyết thắng!

VTV1 bác ạ,chương trình thời sự,cái lý ấy bọn ES đưa ra lúc đầu,sau Nga ngố phản đối gay gắt nên đỗi lại thành di dời mộ.Hồi đầu chúng nó đòi thử ADN xem có phải đúng hồng quân không mà