Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại của nhân dân Liên Xô - Phần 2

Đúng rồi, không có ** phương Tây thì làm sao chúng ta có Điện Biên phủ nhể.
Công nhận ** tốt thật để Đức nó thịt hơn nửa châu Âu ngon lành. À, tại LX ký hiệp định "*********"... Nhưng mà lạ cái là Pháp, cô nàng cùng hội cùng thuyền của cái ** phương Tây bị px Đức nó làm nhục mà chẳng thấy anh ** nào nhể.

Thêm nữa, Đức đánh LX là Đức "thép" nguyên chất, có lẽ Mỹ và ** phương Tây mà đụng vào là đi đời. Đức sau này bị "rỉ" rồi. Đương đầu với Đức lúc đó là LX, đấy mới là cái ý nghĩa vĩ đại.
Còn nói không có LX sẽ có người khác đánh Đức, cũng đúng, nhưng mà đó là nếu. Còn LS đã ghi nhận không thể nếu được, mà đã rồi mà nếu là vô ơn.

Theo em nhớ không nhầm thằng Estonia nó thuộc Đông Phổ cũ cùng nguồn gốc với nước Đức nên nó không bị coi là nước Đức chiếm đóng. Việc đa số dân nó coi việc bị Nga chiếm đóng cũng là dễ hiểu. Cái lạ ở đây là dù thế nào đi nữa việc dỡ bỏ tượng đài Hồng Quân là điều không chấp nhận được nhất là việc nó dung túng cho chủ nghĩa Phát Xít mà không bị các nước phương Tây phản đối.
Còn về việc phủ nhận công lao của Liên Xô thì nực cười nhìn cách các nước Đồng Minh đổ bộ và đánh đấm ở mặt trận phía Tây đi. Năm 1944 nước Đức đã kiệt quệ lắm rồi mà các nước Đồng Minh đánh đấm có ra gì đâu. Còn chửi Liên Xô kí hòa ước với Hitle sao không kể đến cuộc chiến tranh buồn cười của quân Đồng Minh với Đức năm 1941. Hay nhỉ bảo có kẻ xâm lược người khác thế có kẻ nhìn đồng minh bị xâm lược rồi vẫn cứ khoanh tay đứng nhìn. Hình như chính người Đức đã nói họ không bị tiêu diệt từ năm 1941 là do các anh bạn Đồng Minh tốt bụng ngồi im trong chiến hào mà không đánh khi người Đức vườn không nhà chống.
À mà hỏi bác Kháng Thiên ai là người bán vũ khí cho phe trục trong cuộc chiến ở Tây Ban Nha nhỉ?

Cả đám Đông Phổ và 1 vùng Baltich là do người Đức phát động Thập tự chinh phương Bắc chiếm được. Bọn chúng cử các hiệp sĩ làm lãnh chuá bắt dân địa phương cung phụng thuế má, phu phen thôi nên bị dân rất ghét và cuối cùng bị đuổi đi khỏi 3 nước Baltic, Đức chỉ còn giữ được vùng Đông phổ sau này.

Mãi mới thấy người cùng quan điểm với mình! (nick khangthien)
Mình ở trong này đọc các bài thấy phân tích theo cảm tính nhiều quá, chủ yếu là pro Liên Xô, ghét phương Tây (Mỹ). Nhiều khi đọc cũng bực nhưng thôi ko nói vì các bác trong này cứng đầu, bảo thủ lém. Trái ý các bác là bị nói ko ra gì. Đành để các bác ý tự sướng với nhau.
Có ai phủ nhận công lao Liên Xô đâu mà các bác ghê thế, cứ như đụng phải nhọt. Công lao LX thì khỏi nói rồi, hơn 20 triệu người ngã xuống, có muốn phủ nhận cũng ko được.
Ko ai phủ nhận công lao LX, vậy tại sao các bác ko thể làm như vậy được với quân Đồng Minh? Hơn 500.000 lính Mỹ ngã xuống trong thế chiến 2 là vì cái gì đây? Ai đã đánh Đức ở Châu Phi, ở Ý? Ai đã đánh Nhật ở Châu Á? Tại sao các bác ko nhìn nhận khách quan 1 chút, thay vì cứ đụng đến phương Tây là chửi rủa.
Hơn nữa, cái mà bác khangthien và 1 số người ở đây (thiểu số) muốn phân tích là sau chiến tranh, LX đã áp đặt thể chế của mình lên các nước này nên bị họ ghét. Đây là một điều rất đáng tiếc, để lại tiếng xấu cho LX. Hồi Mỹ giải phóng Pháp xong, lính Mỹ ở Pháp 1 thời gian cũng bị kêu quá trời nên phải rút sớm đấy thôi. Đằng này LX đem cả lính của mình sang để đàn áp biểu tình ở 1 nước ko phải của LX, thử hỏi có bị ghét ko?
Ngoài ra, việc di dời tượng là việc nội bỗ cua Estonia (nội bộ là vì trong lãnh thổ của họ, họ có quyền làm gì thì làm), nói về lí lẽ, luật pháp thì Nga ko được can thiệp. Nói về tình người, lòng biết ơn thì Estonia sai. Nhưng hình như Estonia cũng đã liên lạc với Nga để thảo luận trước rồi mà ko đi đến đâu (cái này em ko biết nên ko dám nói).

WW II là khối Đồng minh chống lại phe Trục. Còn trong mỗi khối, có nước đóng góp nhiều, có nước đóng góp ít, cái này thì tuỳ vào điều kiện mỗi nước thế nào thôi.
WW II có hai chiến trường chính là châu Âu và Thái Bình Dương. Chủ lực phe phát xít ở châu Âu là Đức, ở Thái Bình Dương là Nhật Bản.
Tóm lại muốn đánh giá quốc gia đồng mình nào đóng góp nhiều công sức nhất trong việc đánh bại phe phát xít thì cứ xem phe này chết vì tay ai nhiều nhất là rõ.
Trên chiến trường châu Âu, Đức tổn thất nặng nhất ở mặt trận Xô - Đức, vậy Liên Xô có công lớn nhất trong việc đánh bại phát xít Đức. Mặt trận thứ 2 sau D-Day là đóng góp thêm vào, đẩy nhanh kết thúc của Đức, không phải yếu tố quyết định.
Trên chiến trường Thái Bình Dương, Nhật Bản tổn thất nặng nhất bởi quân đội Mỹ, vậy công lớn nhất ở đây là Mỹ. Việc Liên Xô đánh bại đạo quân Quan Đông ở Mãn Châu cũng chỉ là yếu tố góp thêm vào, khiến nước Nhật đầu hàng nhanh hơn.
Nói chung trong WW II, các nước trong khối Đồng minh đã trung thành với cam kết của mình, không bỏ rơi đồng minh, hỗ trợ nhau qua các chiến dịch và cung cấp hậu cần.
Những thuỷ binh Mỹ trong các đoàn tàu vận tải vượt Đại Tây Dương qua vòng kiểm soát của đội tàu ngầm U-boat của Đức cũng là những người anh hùng, như những người lính Hồng quân bảo vệ Stalingrad, như những phi công Anh trong các trận không chiến trên bầu trơì London...
Còn về vụ Estonia thì tôi vẫn cho rằng chính phủ này cư xử như thế là dở hơi, không chỉ với bên ngoài mà với cả trong nước. 1/3 dân Estonia là người gốc Nga, họ cũng có quyền yêu cầu tôn trọng tượng đài Hồng quân chứ

Đồng ý là có nhiều người pro Nga, em cũng pro Nga nè nhưng ko thể phủ nhận có 1 số người pro Mỹ đến mức cực đoan. Cuộc sống là thế, mỗi người có 1 quan điểm, ko thể áp đặt nhau được. Quan trọng là chúng ta nói chuyện với nhau theo cách nào, chứ như khangthien, lao vào 1 phát là kêu la inh ỏi, làm thế người bình thường đọc qua còn thấy phản cảm

Vậy 8 triệu lính Liên Xô ngã xuống vì cái gì? Đồng minh đánh Đức ở châu Phi vì Đức chiếm thuộc địa của **, Mỹ đánh Nhật ở châu Á vì Nhật tấn công Trân Châu Cảng trước. LX cũng vậy thôi, đánh Đức vì đức XL Liên Xô, ko động chạm đến quyền lợi của mình thì nước nào chả thế
Chửi phương Tây cũng đúng thôi, vì 2 trong số 3 thằng "Tây" ấy đã xâm lược VN, giết hại đồng bào mình vô số, thành kiến xấu là phải đạo

Bạn chú ý rằng Nga can thiệp bằng ngoại giao chứ ko phải luật pháp
[/quote]

Em xin vô phép ké mấy bác một chút:
Mĩ có Patton,Bretly sao mà vẫn để thằng Đức hết hơi hết sức mà vẫn làm được 1 cú Ardennes. Nếu nó còn đủ lực như hồi đầu thì đám lính Mĩ ở Ardennes, Balaton sẽ ra sao nhỉ?

Chính trị là thủ đoạn mà các bác, đường lối ngoại giao là việc cụ thể hóa những thủ đoạn cấp nhà nước để đạt được mục đích của từng quốc gia. He he, bây giờ mấy thằng Đông Âu vừa mới "chui" ra khỏi cái bóng Xô viết, xin mãi mới vào EU và NATO nên mới ra sức nịnh nọt Hoa Cầy và phương Tây, mà cách nịnh hay nhất là ra sức bài Nga và những giá trị Xô viết. Thật nực cười, bởi nếu trong vòng 50 năm nữa ví dụ thằng Cầy Hoa bỗng khủng hoảng để vị trí đứng đầu của nó rơi vào tay anh Ngố hay thằng Tung Của thì cái đám này sẽ lại ra sức tung hô các giá trị Nga và Xô viết, ra sức chửi rủa đám "đế quốc" hiện giờ đang bơm sữa cho họ bây giờ. Chỉ có lịch sử mới có cái nhìn nhận chính xác xem họ là ai, cơ hội và thực dụng đến thế nào.
Còn về WW2, hì hì, bật TV lên suốt ngày thấy ông Cầy hoa ông ấy dựng các thể loại phim hoành tráng về D-Day, kể công đánh Io-Jima... mà cấm thấy ông ấy nói về vụ Hirosima và Nagasaki, cũng chẳng mấy khi ông ấy nói về ngày 30-4 Hồng quân đã đánh chiếm Berlin thế nào. Trên mạng Internet, vào đâu cũng chỉ thấy các bác ấy khoe khoang về những trận đánh Normandy, Bagstone... những trận đánh mà về quy mô và ý nghĩa chỉ bằng cái móng tay so với trận Stalingrad, Kursk, Moscow... Còn nếu nói về quân đội Hồng Quân, họ chỉ đi sâu vào khía cạnh HQ chiến đấu ngu thế nào (biển người), dã man trong việc đôí xử với tù binh và binh lính của mình ra sao... nhằm làm lu mờ công lao của những người lính Xô viết.
Mình chẳng Pro thằng nào hết, vì mình biết, thằng nào làm việc gì cũng vì mục tiêu lợi ích, trước hết là của bản thân mình. Tuy nhiên, cái quan trọng nhất là việc làm của nước đó đóng góp được những gì cho lịch sử nhân loại.
"Ăn quả nhớ người trồng cây", các cụ dạy thế rồi. Công lao của quân đội Xô viết với những nước Đông Âu là rất lớn, đã giải phóng họ khỏi ách chiếm đóng của quân đội phát xít. Dù gì đi nữa, hành động của bọn Estonia vẫn là hành động của bọn ăn cháo đái bát, và như các bác thấy, được bọn Hoa Cầy và phương Tây vỗ tay phụ hoạ. Thử hỏi, nếu ở Philipin, chính phủ nước này quyết định phá bỏ bức tượng tướng Mỹ Mc Athur đổ bộ lên bờ biển nước này xem bọn Cầy nó có chửi ầm lên không? Đến Vịt mình, trên các tỉnh phía Bắc, có rất nhiều nghĩa trang Tung Của chôn cất những người TC đã tình nguyện chiến đấu và hy sinh vì nhân dân Vịt mình, vậy mà đến khi bọn nó giở mặt , hết xúi bọn Cam đánh, rồi trực tiếp xâm lược nước ta, rồi gây sức ép quốc tế, tung dư luận nói xấu, bôi nhọ nước ta, đẩy nước ta vào cảnh bị cô lập, thế mà những nghĩa trang kia vẫn không bị tàn phá, vẫn có người trông nom hương khói. Đó mới là cái đạo làm người.
Kính các bác

Nói thì nghe được đấy!
Nhưng đoạn này viết sai: "đá" chứ không phải "đái".
"Ăn cháo đá bát".