1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chợ đêm có nên mở lại? Mời các bạn vào cho ý kiến!!!

Chủ đề trong 'Lâm Đồng' bởi lamvn1203, 16/05/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. 1inbox

    1inbox Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2003
    Bài viết:
    568
    Đã được thích:
    0
    Thật là tuyệt vời chợ đêm của bạn lamvn. Bạn chắc chắn là một dalater. Tôi luôn luôn ủng hộ ngôi chợ đêm của bạn.
  2. abingo

    abingo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/07/2004
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Tui cũng vậy. Tui ủng hộ chợ đêm của bạn lamvn kể cả vị trí của nó. Nhưng tui lo ngại là người ta không làm hay làm nửa mùa xấu xí không như mong ước của bạn lamvn hay của tui.
  3. boysaigon

    boysaigon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/03/2003
    Bài viết:
    10.485
    Đã được thích:
    0
    Tôi có cảm giác bạn lamvn@ muốn xây dựng cả 1 tổ hợp ăn chơi và giải trí chứ không còn là 1 chợ đêm nữa. Chợ đêm mà bạn cho mở 24/24 thì nó có còn là chợ đêm hay không? Đã vậy còn Billards... nữa, hay là thêm 1 cái casino cho hoành tráng? Và có khi bạn nên đổi tên bản đề án thành "Xây dựng và Phát triển Tổ hợp Giải trí Đà Lạt Ngày và Đêm" thì hơn.
    Tôi hoàn toàn không hy vọng gì về cái được gọi là đề án này.
  4. abingo

    abingo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/07/2004
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    0
    Tui ngán nhứt là những người xa lạ chỉ biết la rầy người khác, tự khoe mình mà hong có những ý kiến xác đáng. "cái này hong được, cái này trật rồi, cái kia hỏng bét" nhưng đến khi người ta hỏi lại "áo anh si" thì nín thinh. Tui thích những người dù chưa chín chắn nhưng có nhiệt tình và thật tâm với Đà Lạt. Đà Lạt là của chung mọi người nhưng không dành cho những người chỉ biết tán phét và cáu kỉnh chợ búa.
  5. boysaigon

    boysaigon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/03/2003
    Bài viết:
    10.485
    Đã được thích:
    0
    Ờ, tui cũng dzậy đó bạn.
  6. baolucdalat

    baolucdalat Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2005
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Đã lâu lắm rồi mới online lại,cũng lâu lắm rồi mới vào TTVN.Nhận cái link từ người anh trai,khoe bảo cháu mình đang chiến đấu gì đấy!vào coi sao hoá ra mọi người đang bàn bạc chuyện .......nhà mình(tạm gọi là thế).
    Đọc từ đầu tới giờ thấy ý của bạn lamvn1203 hay lắm nhưng khổ một cái là bạn chỉ nhìn nhận được cái bề nổi của vấn đề mà không biết được cái đằng sau lưng của nó.(Không biết có biết hay không....có gì không đúng sorry nha)."chợ Đêm"hay còn gọi là"chợ Âm Phủ"có từ lâu lắm rồi.Ban đầu chỉ là những gánh hàng rong bán vào buổi tối tới tờ mờ sáng để phục vụ cho người dân Đà Lạt.Rồi từ từ nó tự phát triển ra lớn hơn để phục vụ cho nhiều đối tượng hơn thành một khu bán hàng ăn và đồ nhậu.Từ đó người dân ở đây và những du khách đến đây gọi nó là "chợ Đêm",Nó đã tồn tại từ mấy chục năm nay gắn liền với sự phát triển của thành phố.Ban đầu nó cũng là một trong những niềm tự hào của người dân nơi đây bên cạnh những danh lam thắng cảnh nổi tiếng của thành phố.Nhưng rồi càng về sau khi lượng du khách đến Đà Lạt càng đông,khi thành phố càng phát triển thì nó lại cũng phát triển nhưng phát triển theo hướng xấu để rồi nó trở thành cái u nhọt trong lòng chính quyền thành phố.Có một bài của bạn nào đó ở trên đã nói vì không còn quản lý nổi nữa nên phải dẹp.ĐIỀU ĐÓ LÀ CHÍNH XÁC.Bạn nghĩ sao khi ngày nào bệnh viện Lâm Đồng cũng phải tiếp nhận không dưới 10 ca đánh chém nhau để lại thương tật cả đời.Đó là những ai còn sót chút may mắn.Còn với những ai thiếu may mắn thì chết tại chỗ,trên đường đưa đi bệnh viện chết.Bạn nghĩ sao khi một du khách đến Đà Lạt để nghĩ ngơi nhưng lại không còn được trở về gặp người thân sau khi uống một ly sữa đứng dậy bực mình vì phải trả cho 10.000đ cho ly sữa của mình,bực mình ,phản nộ nói hai ba câu thì bị đâm chết ngay tại chổ.Rồi thì bạn nghĩ sao sau khi ăn một dĩa ốc đứng dậy phải trả 100.000đ cho dĩa ốc khi hỏi lại người chủ quán thì bị mấy thanh niên đòi đánh bảo là "có thái độ không tôt"Rồi thì bạn nghĩ sao khi con số thông kẻ tội pham ở đây chỉ tàm khoản 13--->17tuổi đều tập trung ở ngoài chợ đêm,ngay chính người dân ở đây còn kinh hãi,huống hồ các du khách tới đây.Một đứa trẻ bị kết án 15 năm tù khi ở tuổi 15 vì đã lấy cây xiêm gạo đâm chết du khách.Lại thêm một đứa trẻ khác chỉ vì ham chơi đua bạn bè bỏ học bỏ nhà ra đi.Rồi tới đây làm "cò môì",trong một lần dành khách nó đã bị đâm và chết khi trên đường đưa tới bệnh viện.Nó đã không biết rằng chỉ một chút bồng bột ham chơi của nó mà nó vĩnh viễn không được trở về nhà với gia đình và mãi mãi trở thành một nổi đau trong lòng người mẹ khi phải nhìn đứa con trai nhỏ bé của mình nằm ngủ mãi trong lòng đất.......Nếu bạn là người mẹ đó bạn nghĩ sao?Nếu bạn là người thân của người du khách đó bạn nghĩ gì?Rồi qua tất cả những chuyện đó,chứng kiến nhiều hơn thế nữa.Từ một ngôi chợ Âm Phủ của những người dân hiền hoà của Đà Lạt dần dần nó trở thành một cái máy chém,một nơi tập trung những tệ nạn của thành phố.Chính quyền nơi đây buột phải dẹp nó sau bao nhiêu lần chứng chỉnh mà không được.Đâu phải họ không nhìn thấy những điều bạn nhìn thấy,nhưng họ nhìn thấy những bề nổi của nó thì bên cạnh đó họ còn nhìn thấy những cái đằng sau lưng nó.Họ đành phải chấp nhận cắt bỏ đi cái u nhọt đó vì họ là những người cha người mẹ nên họ thấy rất rõ cái hậu quả nếu như vẫn để nó tồn tại chứ không như nhận xét không thấy hậu quả của bạn đâu bạn ạ và họ vẫn giữ lại một phần của nó đấy thôi,đó là những hàng lưu niệm,những hàng len,hàng share....Không phải như bạn nói khi dẹp chợ lượng du khách giảm.Thật chất ra mà nói con số du khách đến Đà Lạt vẫn như thế và buổi tối họ vẫn có thể đi dạo chợ bên những gánh hàng lưu niệm,những sạp hàng len,hàng share và nếu có nhu cầu ăn uống vẫn có những hàng quán trong chợ,những hàng quán của những người chấp nhận làm đúng theo theo những gì chính quyền đưa ra.Tuy nhiên nếu có giảm thì cũng chỉ vì cơ sở hạ tầng và cách kinh doanh của người dân ở đây.Ngày nay,dân nơi khác đến đây kinh doanh rất nhiều,họ không có cái hiền hoà của người dân thành phố,họ mưu toan,tình toán và rồi cuối cùng chính họ dần đang cắt đứt con đường của họ.Tuy nhiên,những người dân Đà Lạt họ vẫn sống tốt đấy thôi.Họ vẫn buôn bán tấp nập,nếu bạn đến đúng quán của người dân xứ này,bạn sẽ thấy họ không quan niệm bán cho du khách mà với họ lượng khách chính vẫn là dân bản xứ.Họ rất hiền hoà,ôn tồn,không lôi kéo,nhưng vẫn đông khách.Cho dù họ có ở trong hẻm,hay xa cách mấy thì khách vẫn tìm tới họ. Những cái đó mới chính là tính chất của thành phố này.Không phải khu chợ Đêm đó đâu bạn ạ.Tuy nhiên,tôi cảm thấy vui vì tấm lòng yêu Đà Lạt của bạn.Đúng là có những sự thay đổi mà chúng ta không thể chấp nhận.Nhưng trong trường hợp này tôi thấy chúng ta phải chấp nhận nó để thành phố này phát triển tốt đẹp hơn.Nhưng biết đâu được bạn sẽ làm được những điều tốt đẹp hơn thì sao?Biết đâu đấy............................
    Được baolucdalat sửa chữa / chuyển vào 19:37 ngày 25/07/2006
  7. lamvn1203

    lamvn1203 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    1
    Boysaigon em không buồn vì những nhận xét của bác đâu, cũng có người khi nghe em nói về kế hoạch này đều cho là không ổn vì họ vốn quen với cách làm cũ, chờ ai đó thay đổi rồi ăn tàn theo. Người Việt mình cần thay đổi cách nghĩ cách làm và đã thay đổi từ lâu rồi bác ạh. Chứng cớ là ngoài bác vẫn còn vô số người có tư tưởng mới năng động hơn biết hi sinh hơn, quên đi cái cá nhân quá nhỏ bé để chia sẻ cùng cộng đồng. Tôi đoán trước kia bác cũng đã có rất nhiều kinh nghiệm đúng không, bác thất bại rồi thì hãy chỉ cho tôi cách làm cho nó khác đi chứ?. Cám ơn bác rất nhiều? Nếu bác có dịp thức đêm ở khu Hòa Bình thì bác sẽ hiểu vì sao tôi phải cố gắng làm một điều hoàn toàn không có lợi cho tôi thế này! Những con người đó đã dạy tôi rất nhiều điều: " làm người thì phải biết chia sẻ".
     
  8. lamvn1203

    lamvn1203 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    1
    Baolucdalat có lẽ bạn không đọc hết bản kế hoạch của mình rồi, vấn đề bạn nêu ra mình biết rất rõ. Mình đã có hướng giải quyết rồi mà. Trong bản kế hoạch chi tiết thì rõ hơn(chưa thể đăng). Mong bạn coi kỹ trước khi viết bài. Cám ơn bạn!
    Không thể lấy lý do vì không an ninh trật tự mà dẹp bỏ được. Như vậy càng thể hiện sự bất lực của pháp luật của chính quyền, khuyến khích bọn du côn hoành hành (bằng chứng là dẹp chợ đêm vẫn "chém giết" như thường). Pháp luật - chính quyền không thể bảo vệ quyền lợi của những con người lương thiện mà còn đánh đồng họ với bọn du côn đẩy họ vào con đường thất nghiệp - tội lỗi. Vòng tròn luẩn quẩn ngu ngốc này còn lập lại đến khi nào, đến khi nào những con người kia được sống lương thiện đúng nghĩa của nó?
    Nhắn bác Boysaigon bác lại lầm rồi bản kế hoạch này được thực hiện từng bước, Bước 1- chợ đêm, bước 2 - chợ ẩm thực 3 miền, bước 3 - khu liên hợp. Cái tên rất quan trọng nhưng không phải có thể nó lên tất cả. Nhân đây nhắn bác lên Đà Lạt ngắm cảnh công an chơi trò "cút bắt" bà con bán hàng ở "khu chợ đêm tạm": "Chúng tôi nào có buôn bán hàng quốc cấm mà họ dượt đuổi, xỉ vả như kẻ tội đồ gian ác vậy", " Cũng là vì miếng cơm cả nếu họ cho chúng tôi một chỗ bán thì chúng tôi đâu để họ phiền, con người chứ đâu phải con vật". Đấy bác lên mà nghe sướng tai lắm.
     
  9. tulip77

    tulip77 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/04/2004
    Bài viết:
    1.545
    Đã được thích:
    0
    Hình như mọi người đã ko hiểu ý nhau rồi. Càng nói càng ko khớp nhau thì fải đó. Ko chỉ riêng một người nào, mà tất cả những bạn khi post bài trong đây nên đọc thật kỹ bài của đối fương khi reply, để tránh hiểu lầm hoặc sai ý.
  10. boysaigon

    boysaigon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/03/2003
    Bài viết:
    10.485
    Đã được thích:
    0
    Trước khi nhận xét về bạn, tôi sẽ nói về 3 cái highlight của tôi phía trên bài viết của bạn:
    HL 1- Bạn biết gì về cách làm của tôi mà nghĩ là nó cũ? Và lấy gì để chứng minh cách làm của bạn là mới? Tôi hay bắt bẻ và lên án những cái sai tồn tại là cũ sao? Tôi nghĩ bạn chưa đi làm và vẫn còn đi học nên mọi thứ đối với bạn còn nhiều màu hồng lắm! Và bạn vẫn chưa làm quen với một thứ mà bất cứ ai đã tốt nghiệp qua hình thức Bảo vệ luận văn tốt nghiệp đều biết đến, đó là PHẢN BIỆN. Bất cứ vấn đề nào cũng đều có những thành viên tham gia phản biện, và từ những phản biện đó, tác giả và những người khác sẽ thấy được mình đúng, sai chỗ nào? Chắc ạn chưa thấy một đề án đã được tranh luận và phản biện gay gắt đến nỗi kết quả cuối cùng là 1 đề án hoàn toà nkhác với đề án ban đầu. Tôi biết bạn tự hào về đề án của bạn, nhưng tôi cũng biết bạn sẽ thất vọng ê chề nếu như không ai chịu xem và tranh luận với bạn. Bạn có học lịch sử thì biết được hậu quả của những lời khen, xu nịnh nó thảm hại đến đâu không?
    HL 2- Tôi không biết bạn nói tôi thất bại là thất bại cái gì? Và kinh nghiệm của tôi là về cái gì? Nói năng tối nghĩa như thế thì làm sao làm được 1 đề án mang tính vĩ mô? Nếu bạn nói tôi thất bại chuyện khôi phục chợ đêm thì xin lỗi, tôi (và nhiều người khác nữa) chưa bao giờ đụng tới nó cho đến khi bạn nêu ra vấn đề này. Còn nếu nói về thất bại trong việc bắt bẻ thì xin lỗi bạn 1 lần nữa là tôi ít khi bắt bẻ ai, mà đã bắt bẻ thì đều đến 99.99% là trúng. Vì đã bắt bẻ thì phải soi cho kỹ, và có hàng trăm, ngàn thứ để bắt bẻ. Và nếu nói tôi thất bại khi làm 1 đề án thì cũng xin lỗi luôn là tôi có thất bại chăng nữa cũng ở lĩnh vực khác, chứ không liên quan gì đến cái chợ đêm trong mơ của bạn cả.
    HL 3- Cái này thì chị tulip đúng đến 99.99% khi nói có người không chịu đọc bài kỹ của người khác mà nhào vào nói nhăng nói cuội. Nói chuyện thức đêm ở khu Hòa Bình, hay thức khuya cùng những người bạn Đà Lạt của tôi thì tôi không bằng người Đà Lạt, nhưng nếu thống kê của bản thân thì tôi không đếm hết. Điều này có rất nhiều bạn bè sẽ làm chứng cho tôi, bạn có muốn tôi đưa danh sách và số ĐT liên lạc không? Số Đà lạt nhé? Hay tôi phải post hình lên để chứng minh nhỉ? Và bạn cũng trả lời dùm tôi là khu Hòa Bình dính dáng gì đến cái chợ đêm mà bạn nói không? Hay bạn nói cái chợ Âm Phủ năm nao nó nằm ngay khu đó?
    Tôi đã đọc bài này, sau đó đọc tiếp bài của chị tulip và cố gắng tìm xem sự lệch hướng nó từ đâu, để từ đó đi về một hướng chung. Tôi lại tiếp tục dò đi dò lại cái bản đề án của bạn để xem khúc mắc chỗ nào? Và phát hiện ra rằng tôi đang đọc một bài tập làm văn viết về 1 kế hoạch/đề án trong mơ, mà người ta hay nói nó là tưởng tượng.
    Nếu nói rõ ra thì tôi đang nói chuyện với 1 kẻ đốt đền, 1 tên đốt đèn thật sự nếu muốn thực hiện bản đề án này. Cái đề án này đang phá tan nát cảnh quan khu trung tâm Đà Lạt và biến nó thành 1 cái chợ ăn uống, giải trí theo đúng nghĩa của nó. Một người bình thường chỉ cần nhìn qua bản đề án thôi cũng phải phì cười với những câu cú hết sức ngây ngô như:
    Ai nói bạn nó không ai quản lý? Bạn nên nhớ nó nằm ngay trung tâm, và vị trí của nó lúc bấy giờ được xem là đắc địa nhất Đà Lạt. Những hàng quán đều có bảng niêm yết giá, giấy phép kinh doanh và cả thuế môn bài thì bạn nghĩ xem lai là người quản lý nó?
    Chỉ mới như thế thôi đã thấy đây là 1 bản đề án hết sức chủ quan và sơ sài (cho dù bạn đã chủ động nói nó là bản sơ bộ). Tôi không muốn bắt bẻ những điều thế này, mất công bạn và những người khác nói tôi chỉ biết nói mà không biết làm. Nhưng nó là những điểm trí mạng của bạn, và khi người ta xem bản đề án của ban, người ta sẽ phải xem thật kỹ, và phát hiện ra bạn không hề hiểu gì về chủ thể mà bạn đang cố gắng thuyết phục để khôi phục.
    Còn nhiều lắm những thứ mà bạn đưa ra, ví dụ như ý định quy hoạch khu Ánh Sáng thành Chợ Đêm trong tương lai chẳng hạn. Bạn xem lại số diện tích mà bạn đề nghị và số diện tích hiện tại thì bạn sẽ ra ngay đáp số. Đó là 1 đáp số tồi!

Chia sẻ trang này