1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cho mình hỏi về áp suất , lực và thể tích !

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi ask4more_always, 28/01/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. haidelft

    haidelft Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2006
    Bài viết:
    516
    Đã được thích:
    0
    Đầu bài của cậu đưa ra có chính xác ko đấy?, sao lại nâng 450-500N ? trong khi định ''nâng bản thân'' là tới 61 kg?.
    Nói tóm lại bài này cực đơn giản. Từ số cân M cần phải nâng, bạn tính được lực nâng F (theo kG). Chia lực này cho tổng diện tích các xylanh (mỗi cái có d=3 --> si=d^2*pi/4, và bạn có 4 chiếc), sẽ tìm được áp suất nâng Pn (kG/cm2).Từ đây tính được áp suất của máy nén khí P1 và P2. P1 bằng áp suất vừa tính được Pn, còn P2 là áp suất max của máy. P2-P1 =deltaP dùng để tính dung tích bình khí nén.
    Theo đầu bài , giả sử nâng 1 người 60kg lên 5cm, với 4 xy lanh, thì máy nén khí cần P1 >= 2.2at. Nếu bạn mua được máy nén có P2= 2.5 at thì bình nén khí cần dung tích tối thiểu khoảng 1.2 lít. Nếu P2 là 3at thì bình nén chỉ cần 0.5lít (dung ttích bình tỷ lệ nghịch với deltaP). Tuy nhiên số liệu tính trên là tính cho 1 chu kỳ nâng, nếu bạn muốn nâng 2 lần liên tiếp thì phải tăng dung tích bình khí lên gấp đôi.
    Nếu chỉ chọn được máy nén khí có áp suất ra Pmax= 1,5at thì chắc chắn bạn phải mua thêm xy lanh, hoặc xy lanh với đường kính to hơn. Công suất máy cỡ vài chục w là quá đủ. Chú ý là công suất máy nén không đồng nhất với áp suất tối đa nó tạo ra.
  2. ask4more_always

    ask4more_always Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    a
  3. ask4more_always

    ask4more_always Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Mạng mủng vớ vẩn quá !
    Mạng hâm quá, nghẽn hay sao mà hai hôm nay tớ không thể vào đc, mà đến lúc vào đc cũng phải sign in mấy lần mới đc !
    Bạn haidelft có thể nói rõ hơn về công thức tính thể tích bình nén được không ? Với delta P bằng bao nhiêu, hay nói cách khác khi nào thì ta có thể bỏ qua bình nén ? Dù có dùng bình nén nhưng khi cần nén tớ cũng cho máy nén chạy, bình nén ở đây chỉ có tác dụng ?ochữa cháy?, cung cấp 1 áp suất nhất định khi máy nén chưa? nóng? thôi, vì tốc độ hành trình tương đối ngắn mà ! Bạn nói máy nén mini vài chục W là quá đủ làm tớ mừng quá, nếu bạn biết chỗ nào chuyên món này thì xi-nhan tớ luôn nhé,loay hoay mãi mà chưa đâu vào đâu cả !
    Tớ cũng bắt đầu tìm vật tư, nhà mình ai có địa chỉ nào chuyên cung cấp piston, xilanh thì mách tớ với , nếu kiêm luôn cả gia công theo yêu cầu thì càng tốt !
    Cảm ơn cả nhà rất rất nhiều !
  4. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Máy gì thế này hả bác? 20W liệu có đủ công hao phí cho ma sát của piston nén không? Em nghĩ phải lớn hơn chứ ạ!
    Mấy cái máy bơm hơi bơm xe máy cái nào cũng ít nhất 500W rồi!
    Mà bạn chủ topic có phải người trong ngành không vậy? Sao đụng tới cái gì bạn cũng hỏi thế? Nếu lĩnh vực này quá xa so với chuyên môn của bạn thì mình nghĩ bạn nên thuê thợ thiết kế, bởi vì nó còn liên quan đến giải pháp cấu tạo, kết cấu, v...v.
  5. haidelft

    haidelft Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2006
    Bài viết:
    516
    Đã được thích:
    0
    Quả thực nếu bạn chưa hề có kinh nghiệm làm những thứ này thì khó thật. Giả sử về mặt lý thuyết OK hết rồi, nhưng bao nhiêu nhứ nhỏ nhặt cũng có thể làm cho việc của bạn bị dừng. Bạn đã lường hết được những thứ như : van chỉnh áp, van xả, ống dẫn hơi, kết cấu v.v.. Tuy nhiên mình vẫn có thể trả lời bạn về mặt lý thuyết và đôi chút thực tế.
    1. Công thức tính dung tích bình :
    V=(deltaV*Pn)/deltaP
    với deltaV : thể tích dãn nở piston khi nâng vật lên 5cm (dùng 4xylanh)
    Pn : áp suất nâng (2,2atm)
    Nếu muốn nâng 2 - 3 lần liên tiếp thì nhân kết quả với số lần
    Các áp suất khi tính phải cộng thêm áp suất khí quyển
    2. MÌnh nhớ không nhầm thì trên Lạng sơn có bán bơm o tô chạy acquy 12V của TQ. Cái đó chắc chắn sử dụng được vì nó đáp ứng mọi yêu cầu (trừ độ bền), thậm chí khi ko có bình nén. Cái bơm này chỉ nhỏ bằng cái cốc uống bia thôi
    3.Các piston là quan trọng, có thể đi lùng ở chợ Dân sinh hay chợ trời (Hà nội). Ở các nơi đó có thể có van khí và các đồ linh tinh cho bạn chọn.
    to dangiaothong: để mình giải thích cho mod : 1 chu kì nâng bằng khí nén tính cho vật nặng khoảng 60kg lên 5cm thì công tiêu thụ là cỡ 85 J ( (coi áp suất Pmax= 3at và ở 25 độ C). Giả sử ma sát chiếm tới 30% thì tổng công sẽ là khoảng 121J. Nếu tốc độ nâng là 1cm/s thì 5cm mất 5 giây, do đó công suất tức thời sẽ là 121/5 =24,3 W. Vậy thì nếu có máy bơm cỡ 50w thì sẽ không cần bình nén !. Còn nếu dùng bình nén thì công suất yêu cầu sẽ nhỏ nữa.
  6. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Ờ, em nhầm ở chỗ không nhớ khối lượng nâng là bao nhiêu, nhưng em vẫn lăn tăn là liệu với công suất 20W có thắng được ma sát ban đầu mà vận hành bơm không? Còn cái thời gian nâng là 5s nữa? Có thể dùng các động cơ có tốc độ nhỏ, như thế momen của động cơ sẽ lớn. Với động cơ cỡ như quạt bàn (60W) mà kéo cái máy bơn này là hơi khó đấy bác ạ!
  7. ask4more_always

    ask4more_always Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Mình học kinh tế, mù gần 100% về kĩ thuật chứ không phải là chân trong chân ngoài nữa, chỉ có điều mình cũng khoái mấy thứ loạch xoạch lắm, xem phim Mĩ thấy nhà nào cũng có 1 tầng hầm chứa mấy thứ đồ nghề mà mê tít ! Có nhiều cái với cả nhà là đơn giản cực kì nhưng với mình thì?miễn dịch toàn phần, thế nên rất cảm ơn cả nhà đã+đang+sẽ tận tình giúp đỡ !
    Chắc chắn là bản thiết kế chi tiết thì mình phải nhờ đến ?ochiên gia ?o rồi, chỉ có điều yêu cầu thiết kế hơi đặc biệt nên mình cũng muốn xem tính khả thi của nó đến đâu đã. Hơn nữa mình cũng muốn hiểu rõ hơn về vấn đề này, chả j nó cũng là con ruột , mang đi đặt hàng ?ođẻ mướn? khơi khơi, kể cũng không khoái lắm ! Cả nhà coi đây như lúc relax, remind lại kiến thức để phổ cập cho ông bạn hay thắc mắc nhé !
    Có khả thi không nếu mình dùng 1 piston có đường kính to hơn hẳn, 6 hay 7 cm (để tận dụng tối đa máy nén hơi) rồi dùng nó để đẩy 1 piston thủy lực đc thiết kế theo kiểu bình thông nhau với piston chịu trách nhiệm nâng ?

    [​IMG]
    Mấy cái bơm mini đó mình cũng đã search trên alibaba.com , đúng là chỉ bằng cái vại bia hơi mà mấu thật, chỉ tội nếu chỉ cần 2 hay 3 at thì cũng hơi bị khó, bọn nó toàn từ 7 đến 21 at?khoai thật !
    huhu, sắp Va tinh tinh rồi , mà năm nay em lại mồ côi người iu, biết ăn đâu, ngủ đâu...ôi cuộc đời !
  8. haidelft

    haidelft Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2006
    Bài viết:
    516
    Đã được thích:
    0
    Chào bạn, có lẽ vấn đề của bạn đưa sang diễn đàn kỹ sư thì hợp lý hơn, nó bây giờ đơn thuần chỉ là các vấn đề kỹ thuật thuần túy. Mà cứ hỏi đáp kiểu này thì vài trang nữa cũng chưa đi tới đích.
    Dưới đây là hình mini pump dùng acquy 12V, có thể bơm cho otô con và xe máy mà mình đã đề cập ở trên. Chỉ với cái bơm này là đủ nâng theo yêu cầu bạn đưa ra ban đầu mà không cần bình nén và cũng ko cần mấy cái piston dầu làm gì cho thêm cồng kềnh và tốn kém.
    [​IMG]
  9. ask4more_always

    ask4more_always Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/05/2006
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    0
    Anh haidelft ơi, cảm động quá, Va lung tung ( ngoài đường em thấy thế ) mà a còn ngồi search cái mini pump này cho em, ơn này biết lấy j páo đáp !!!
    Vâng, khi tính đến việc xài bơm khí là em cũng đã lọ mọ tìm mấy cái bơm này rồi anh ạ, đầu tiên thấy nó những 250 PSI với 300 PSI thì sướng lắm , nhưng xem đến công suất thì mặt cứ thộn ra, nó ăn điện kinh quá, trong khi cái bơm này em cho ăn điện xe gắn máy, ngốn thế thì xe nó tịt luôn mất anh ạ ! Thế nên em mới loay hoay để giảm công suất máy nén xuống bằng cách tăng số piston, dùng piston to hay dùng bình nén !
    Nãy em xem lí lik anh, thấy "đã có gia đình ", cũng hai hãi, cứ xưng anh cho nó...lành !
    Chúc cả nhà 1 ngày mới tốt lành, xin chào đón những anh hùng sống sót qua ngày Va lun tung !

    "...ANH NHỚ EM LẮM, ĐẾN LÚC ĐẤY MÀ EM CHƯA ĐỔ GẪY CHÂN SỨT TRÁN ĐỨA LÂM TẶC NÀO THÌ ANH LẠI MANG CƯA ĐẾN NHÉ. CÒN NẾU EM ĐÃ, ĐANG,CÓ KẾ HOẠCH LÀM BỊ THƯƠNG BẤT KÌ AI, TRỪ KHI NG ĐÓ ANH BIẾT LÀ K TỐT ( CHẮC K ĐÂU ), ANH XIN CHÚC CHO EM VÀ NGƯỜI XẤU SỐ ĐÓ HẠNH PHÚC ( CHẮC CHẮN RỒI) , VÌ ANH BIẾT EM CŨNG SẼ LÀM NHƯ THẾ...NOT NOW BUT I ''LL COME BACK ! "
    CHÁN NHỈ, KHI KHÔNG CÒN EM, ANH MỚI BIẾT MÌNH ĐÃ YÊU VÀ ĐƯỢC YÊU, RẤT NHIỀU ! CŨNG NHƯ SAU KÌ THI, CHUẨN BỊ CẤT SÁCH VỞ, GIÁO TRÌNH VÀO XÓ MÌNH LẠI CHỢT ...BỪNG NGỘ ! HỌC SINH NÀY DỐT QUÁ , CÔ GIÁO NHỈ...CHÍNH VÌ THẾ MÀ CÔ GIÁO ĐỪNG BỎ MÌNH, CÁI BỤNG MÌNH BUỒN ĐẤY, PHỤ ĐẠO XONG MÌNH LẠI ĐẾN HỌC CÔ GIÁO DẠY NHÉ ! HÔM NAY LÀ 3 THÁNG 11 NGÀY MÌNH CHIA TAY NHAU, C YA SOON, AS SOON AS POSSIBLE !
    LÚC NÀY THÌ A K CÒN CỒN NÀO NỮA, MÀ...
    ANH KHÔNG MUỐN TRONG ĐỜI THIẾU EM...của em !! MẮT EM ĐÂU CÓ NHÌN THẤY CHỮ VIẾT THƯÒNG, ĐÚNG KHÔNG, THẾ THÌ NHỮNG J EM NHÌN THẤY ĐC MỚI LÀ CÁI A MUỐN NÓI ĐẤY..."


  10. pdms_vn

    pdms_vn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/11/2005
    Bài viết:
    125
    Đã được thích:
    0
    MÌNH LẠC ĐỀ TÍ
    -Bác mua ở đâu cái bơm này chỉ em với nhé, em đang cần cái giống vậy (có giá cả càng tốt bác nhé)
    Thanks bác trước

Chia sẻ trang này