1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

cho tớ hỏi về việc đưa người lao động VN ra nước ngoài đào tạo trái phép!

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi rain_onthesahara, 23/07/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. rain_onthesahara

    rain_onthesahara Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2004
    Bài viết:
    195
    Đã được thích:
    0
    cho tớ hỏi về việc đưa người lao động VN ra nước ngoài đào tạo trái phép!

    - tớ có một thằng bạn ngày trước học ở Jica của Nhật Bản, sau khi ra trường nó dự định xin vào làm việc ở một cty tại tỉnh Bắc Ninh, cty này đưa nó và khoảng 30 người nữa sang TQ đào tạo nhưng thông qua con đường Visa du lịch và trước khi sang đó không nói về việc kí hợp đồng lao động sau khi về nước là như thế nào cả!

    - Trong thời gian ở TQ, mỗi lao động ngoài tiền ăn còn được cung cấp khoảng 500.000 VND để chi tiêu, nhưng thật ra trong thời gian học việc, giá trị sản phẩm mà họ làm ra cũng không phải là nhỏ... Sau khi về nước vấn để hợp đồng mới được bàn đến và công ty đề nghị mức lương thử việc cho mỗi LĐ là 800.000 VND, thoả thuận không xong nên bạn của tớ và nhiều LĐ khác muốn đi tìm việc làm khác, vì hợp đồng miệng nên không có giá trị pháp lý và sự ràng buộc nào ở đây cả!

    - Bạn của tớ và những người LĐ muốn kiện cty nhưng không biết mức độ vi phạm của cty trong sự việc này là bao nhiêu? điều tớ muốn hỏi là vấn đề đưa người VN ra nước ngoài đào tạo LĐ là trái phép trong khi một số LĐ đã có công việc ở nhà và sự việc này làm mất đi việc làm của họ?

    - thanks tất cả mọi người vì đã đọc nó và mong sẽ nhận được sự trả lời của các bạn!
  2. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Muốn kiện cty về Dân sự, thì phải chứng minh được Cty lừa
    và mình bị lừa nên bị thiệt hại về thời gian, công sức, và tiền
    bạc, rồi đòi bồi thường . Khi kiện Dân sự xong, thì có thể cả
    bạn lẫn Cty đều bị truy tố vì Hình Sự .
    Bạn không thể kiện Hình Sự rằng CTy đã đưa người ra nước
    ngoài dào tạo trái phép được, vì việc đó chẳng liên quan gì
    đến bạn cả, mà đó là việc của nhà nước làm .
    Phải chăng bạn kiện CTy để đòi bồi thường thiệt hại, hay bạn
    muốn tranh việc của nhà nước để kiện Hình Sự ? Trong vụ
    Hình Sự này, Cty là thủ phạm, còn bạn là tòng phạm đấy .
  3. rain_onthesahara

    rain_onthesahara Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2004
    Bài viết:
    195
    Đã được thích:
    0
    - thank bạn rất nhiều, nhưng tớ thấy nó ko thể rành rọt như vậy được.
    1. Một số LĐ có trình độ, có sự hiểu biết Luật Pháp nhất định, có cơ sở để quy vào tội tòng phạm của họ.
    2. Những LĐ phổ thông, không hiểu biết về PL , không ý thức được hình vi của mình, vậy họ có phải là nạn nhân k?
    3. Tớ thấy thật khó để phân biệt được hai đối tượng trên, vậy trong trường hợp này pháp luật sẽ xử lý như thế nào?
  4. khoiks

    khoiks Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2005
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    1
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Khởi tố là tiếng Tàu, còn Kiện là tiếng Ta .
    Có lẽ tôi với bạn cùng hiểu như nhau, nhưng cách xài từ ngữ
    khác nhau, nên hiểu nhầm thôi.
    Chắc bạn đã hiểu Hình sự là gì rồi, còn gì phải hỏi nữa, phải
    không ?
    Trong vụ này, giữa công nhân và công ty có chuyện Dân sự,
    còn Cả Công Ty lẫn Công nhân đều phạm tội Hình sự . Vậy
    nếu kiện mà thắng, thì công nhân được Công ty bồi thường,
    nhưng dù thắng dù thua, chuyện đã vỡ lở đến tai pháp lý, thì
    ai phạm người ấy phải chịu trách nhiệm Hình sự, dù biết hay
    không biết luật .
  6. khoiks

    khoiks Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2005
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    1
  7. khoiks

    khoiks Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/11/2005
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    1
    [Trong vụ này, giữa công nhân và công ty có chuyện Dân sự,
    còn Cả Công Ty lẫn Công nhân đều phạm tội Hình sự .

    ==============
    == Phán người ta phạm tội mà cóc biết đó là tội gì?! May là ở VN đấy nhé, chứ còn ở Mỹ thì.....
    ===To rain_onthesahara: Tôi khẳng định với bạn chẳng dính dáng gì đến Hình sự trong vụ này cả, nhà bác cứ yên tâm mà kiện cáo cho xôm!
  8. MinhTrinh

    MinhTrinh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2003
    Bài viết:
    3.428
    Đã được thích:
    0
    Ai dạy bạn như thế ?
    Cả hai đều là từ ngữ pháp lý Hán Việt .
  9. KOJ

    KOJ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/10/2003
    Bài viết:
    269
    Đã được thích:
    0
    Các bác bàn về cái giề thế,
    Câu chuyện ngôn ngữ tiếng Việt là một câu chuyện dài
    Xét về mặt ngữ học, thì "khởi tố" là từ Hán việt, còn "kiện" là từ thuần việt,
    "tố" có nghĩa là tố tụng, nghĩa là một quá trình pháp lý được quy định chặt chẽ,
    "khởi" là bắt đầu,
    vậy "khởi tố" có nghĩa là bắt đầu một quá trình tố tụng do cơ quan nhà nước có thẩm quyền quyết định, tuân theo những quy định chặt chẽ của pháp luật,
    Dưới góc độ pháp luật Việt nam thì cách dùng nó lại khác, "khởi tố" là thuật ngữ dùng trong luật hình sự, là hành vi của cơ quan nhà nước có thẩm quyền, ra quyết định khởi tố vụ án hình sự, khởi tố bị can đối với người có dấu hiệu phạm tội, mang tính mệnh lệnh - phục tùng giữa cơ quan nhà nước với người có dấu hiệu tội phạm, mà người đó buộc phải chấp hành,
    Còn "kiện" nghĩa là hành vi của các đương sự trong một vụ án dân sự, việc dân sự, trong đó các bên tham gia quan hệ pháp luật ngang bằng với nhau về quyền và nghĩa vụ, đã được quy định rõ trong Bộ luật Tố tụng dân sự 2004.
    nhiều khi giữa nội hàm và ngoại diên của một khái niệm rất khó phân biệt, bản chất sự của vật hiện tượng hay bị cái vỏ bọc ngôn ngữ làm mờ đi, ngay cả việc gọi tên cho đúng cũng đã là khó,
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Cám ơn bạn KOJ đã cho một bài học về từ ngữ chuyên môn .
    Còn chuyện "cả CTy và công nhân đều phạm tội hình sự" thì
    tôi muốn nói, một CTy không thể làm nên tội hình sự được .
    Còn chuyện Dân sự xong, còn có thể có chuyện Hình Sự nữa,
    thì tôi nhắc lại là, chuyệ này rất thông thường . Ngoài ra, sau
    vụ Hình sự đã xong xuôi, còn có thể xử lại trong toà Dân Sự
    nữa. Một hành vi, có thể bị xử ở nhiều toà án khác nhau, nhưng
    không thể bị một toà án xử đi xử lại nhiều lần. Ai có ý kiến khác,
    xin cứ tự nhiên bàn luận, không nên vì thế mà đả kích cá nhân .
    Tôi không bao giờ đả kích người khác ý kiến với mình, và tôi
    cũng không để ý đến ai đã đả kích tôi . Tôi không muốn bị
    cao huyết áp, sau khi vào forum Khoa Học Pháp Lý thì nổi nóng
    với người khác .

Chia sẻ trang này