Cho Trung Quốc thuê rừng biên giới ?

Chuẩn bị để bắt đầu một chiến dịch cây đa và cây sung, do các đồng chí yêu nước hiện đang cư ngụ ở nước ngoài, và các đồng chí văn sĩ - văn thân kháng pháp, kháng khựa, kháng búa xua ... + nhân sĩ Hà Bắc ... tiến hành kí kháng nghị thư và là tiếng nói phản biện của người trí thức (dưng mà trí gì thì chưa hay) ... Việt Nam
Mở màn hội nghị, để tăng cường tính sôi động, em nhất trí cho rằng thuê rừng là bán đất, bán đất là cắt bớt bản đồ, cắt bớt bản đồ cũng xem là bán nước, tiếp sau những vụ mất đất ở biên giới, rồi sau vụ cho thuê làm Casino, cho tung của khai khoáng ở Nhân Cơ mặc dù đã có lời của đại tường, tiếp theo là anh cả của đường 559, chứng tỏ một bộ phận trí thức - nhân sĩ trong nước đã không chịu ngồi yên trước hành vi xxx
Thay mặt những chí sĩ vốn nguyên là nhà văn đã nổi và từng nổi, nhà báo chuyên ngồi vỉa hè sứ quán, thỉnh thoảng cuối tuần được làm cái party với các anh ..
tôi, ra sức thiết tha và đề nghị hãy ngăn chặn hành vi này, ngăn chặn ngay!
Được home124 sửa chữa / chuyển vào 11:40 ngày 01/03/2010

Tôi tôn trọng ý kiến bạn trong đoạn vàng vàng này. Nhưng đó mới chỉ là ý kiến về cảm quan, có lẽ bạn sẽ bộc lộ căn cứ của ''sự thất vọng'' ở những câu dưới!?
Còn tôi, tôi thấy, Trung Tướng đã hành động rất trách nhiệm, đã nêu ra vấn đề rất liên quan tới đất nước và rất đáng quan tâm, và với tư cách là người dân thì họ cần biết thông tin. Bạn cứ tưởng tượng, một làng nọ bỗng nhiên biết được có nhà đầu tư về chiếm đất ruộng, kinh doanh. Người dân không thể làm lơ mà không quan tâm được. Tự trách nhiệm với bản thân, cộng đồng Người ta cần biết đầy đủ thông tin về ''Dự án'' đấy: Nó có ảnh hưởng đến sinh hoạt, đến văn hoá làng không, lợi ích thế nào, họ chiếm có hợp pháp không..v...v.?
Tôi chưa thấy ''thất vọng'' gì về thông tin mà Bác Đồng Sỹ Nguyên đưa ra cả.

Tài nguyên không chỉ có than, có thể là ti tan, kẽm, đồng, vàng, và thậm chí uranium....v....v. Ngành khảo sát địa chất đã đo vẽ, nghiên cứu được toàn bộ chưa? Và liệu rằng kỹ thuật mà nghành đang sử dụng là đủ tân tiến (hơn Tàu)?
Đó cũng là một khía cạnh. Cái quan trọng là cách ta quản lý từng ấy ha rừng như thế nào? Làm sao đảm bảo sự trung thực theo đúng dự án đã lập? Ai quản lý và lực lượng là bao nhiêu? Như thế nào? Có ''tin cậy và khả thi'' không - tức là hoàn toàn kiểm soát được. (Con người nghĩ ra lò phản ứng hạt nhân thì cũng đồng thời phải đảm bảo sự ''kiểm soát'' hoàn toàn khoa học).
Không thể chưa nghiên cứu biện pháp an toàn'' mà đã xây lò phản ứng được phải không ạ?
Tôi giám cá là chi phí, quản lý, giám sát rừng như vậy thì sẽ trở thành rất lớn và tốn kém: 2 tầng: 1 tầng của doanh nghiệp, và 1 tầng của cơ quan quản lý.
Do vậy thông tin của Bác Đồng Sỹ Nguyên là thật đáng quý và cần thiết cho người dân.
- Nếu nó chưa tốt => phải giải quyết.
- Nếu nó đã đảm bảo Ok rồi, thì dân càng thêm tin yêu chứ có gì mà thất vọng?

Bạn nghĩ đơn giản quá!
Một nhóm biệt kích nhỏ cũng có thể có sức phá hoại rất lớn. Cái này ''đặc công'' nhà mình giỏi nghe.
Bạn đọc tam quốc biết ''Đặng Ngải'', ''Trung Hội'' diệt nhà Thục rồi chứ? Chỉ vài ngàn quân thôi, đánh đúng chỗ hiểm, ''bất ngờ'' => Thục tan luôn.
Đừng khinh thường bất kỳ cơ hội nào, nhất là khi nó nằm trong tay ''một vị tướng'' tài.
Tôi chỉ nghĩ sơ sơ thế này. Chẳng hạn có sự tấn công. Đại quân nó ép ngoài. Trong này nó cố thủ, tự nhiên chia cắt mình, khống chế mình không tiếp cận và hậu cần cho tiền tuyến được thì làm thế nào?
Đó cũng chỉ là nhận xét cá nhân tôi về bài viết của bạn.

Tây Bắc, Tây nguyên, Tây Nam 3 vùng phiên dậu này hiện giờ vẫn có phỉ đấy. Thế trận an ninh - QP cả nước, kế hoạch phát triển KT có bị ảnh hưởng gì không ? vài tay súng trong rừng thì gọi là phỉ, qua lại tới lui kiểu gì thì 1 thời gian rồi cũng sẽ sa lưới.
Nói nhà đầu tư nước ngoài lợi dụng đầu tư để chôn súng, đưa người qua làm phỉ; mình hỏi lại du khách cũng chôn súng làm phỉ được mà phải không ? Chỉ việc đáp máy bay xuống, thuê xe lên du lịch tây nguyên, tây bắc rồi "biến mất" là xong. Đóng cửa biên giới, đuổi hết người nước ngoài đi để đảm bảo an ninh nhé ?
Chuyện thật ra hết sức đơn giản, mở cửa kinh tế thì phải chấp nhận yếu tố nước ngoài trên lãnh thổ, công cụ an ninh phải phát triển cho phù hợp với yêu cầu mới; không nên đi ngược lại vì vấn đề an ninh mà bỏ đi cơ hội.

Cái này thì đồng ý.
Nhưng cái quan tâm lại là ''sự triển khai'' nó như thế nào? Ý nói rằng ''sự kiểm soát'' ấy như thế nào?

Khi nói đến ''sự kiểm soát an toàn'' dự án ở vùng biên giới, tất yếu dẫn đến sự quan tâm tới công tác ''an ninh quốc phòng''!?

Hiệp định biên giới trên bộ đã ký rồi và đã công bố với thế giới: đất của anh đến đâu của tôi đến đâu đã rõ ràng kể cả về mặt pháp lý và thực địa, vậy không lo mất đất, ai lo chuyện này thì quá nhu nhược.
Đem vũ khí vào hả, đem kiểu gì, một vài khẩu thì được, số lượng lớn e rằng khó hơn lên ... gặp anh Cuội , đừng coi thường lực lượng an ninh VN chứ.
Vấn đề còn lại là: Có quản lý được việc thực hiện theo đúng mục tiêu của dự án không?, nếu được thì rất tốt, nếu không thì sẽ thiệt hại nhiều tài nguyên và việc thu hồi những khu đất như vậy là đương nhiên và đúng luật.

Trích dẫn Vietnamnet và thêm ít lời bình.
Tướng Đồng Sỹ Nguyên cảnh báo việc cho nước ngoài thuê rừng
Link: http://www.tuanvietnam.net/2010-02-27-tuong-dong-sy-nguyen-canh-bao-viec-cho-nuoc-ngoai-thue-rung
Sao không tự hỏi vì sao các DN nước ngoài lại chọn thuê đất chủ yếu ở Lạng Sơn, Cao Bằng, Quảng Ninh, đặc biệt ở Nghệ An, Hà Tĩnh, Quảng Bình, nơi có trục đường 7, đường 8 sang Lào, đường đi lên Tây Nguyên? Rõ ràng đó là những tỉnh xung yếu biên giới, có những vị trí địa chiến lược mang tính cốt tử. Bản thân dân nước mình cũng đang thiếu việc làm.Và khi đã thuê được rồi thì liệu họ có sử dụng lao động là người Việt Nam hay là đưa người của họ sang?
=> các vị trí được nêu là các vị trí xung yếu ở biên giới Việt ?" Trung và Bắc Trung Bộ.
Lấy ngay ví dụ việc cho nước ngoài thuê đất ở Đồ Sơn. Tôi đã trực tiếp đến kiểm tra, xung quanh khu vực đó, họ cho đóng những cột mốc to như cột mốc biên giới và không cho người Việt vào đó. Cận vệ của tôi tiếp cận xin vào họ cũng không cho, đến khi tôi trực tiếp xuống xe, làm căng quá mới vào được.
=> liệu chúng ta có kiểm soát được tất cả những gì họ làm khi người Việt không vào được. Lưu ý đây là thuê đất trồng rừng chứ không phải đất lập cơ sở sản xuất, đất trồng rừng của doanh nghiệp thì doanh nghiệp được quyền khai thác, bảo vệ lâm sản nhưng những con đường đi qua những khu đất đó không được ngăn cấm dân chúng qua lại.
Tận mắt chứng kiến việc giao đất rừng cho người nước ngoài
Link: http://www.vietnamnet.vn/psks/201003/Giao-dat-rung-cho-nguoi-nuoc-ngoai-dan-song-bang-gi-896474/
Innov Green hứa sẽ đền bù đất, cây, mở đường, đưa điện và tạo công ăn việc làm cho bà con thôn xóm, nhiều người dân ở xã Đông Quan (huyện Lộc Bình, Lạng Sơn) đã đồng ý giao đất giao rừng cho Công ty. Tuy nhiên sự thật không như vậy, dân chúng chỉ mất rừng, mất nguồn kiếm sống.
?o Tin lời công ty, chị Thiết đã giao 3,8 ha rừng trồng thông cho Công ty Innov Green và chấp nhận bất chấp mưa nắng mất hàng tháng trời đi đào hố, gánh phân lên đồi Pa Cà Nông để trồng bạch đàn cho công ty với mức lương 100 nghìn đồng/ ngày. Nhưng kể từ khi giao đất rừng, trồng bạch đàn cho công ty Inno Green xong đến nay đã hơn 5 tháng chị Thiết vẫn chưa được công ty trả tiền công chứ chưa nói gì đến tiền bồi thường từ đất rừng.?
Đất rừng đượng người dân (đề cập trong bài) đầu tư trồng thông từ năm 2004 nhờ dự án trồng thông làm giấy của tỉnh Lạng Sơn => cây thông mới 5 năm tuổi phải phá bỏ trồng bạch đàn => số tiền cho dự án trồng thong này coi như trôi sông. Với những diện tích rừng được giao, người dân ngoài trồng rừng còn có thể tận dụng chăn nuôi tạo them nguồn thu nhập và do đó phản ứng của người dân cũng dễn hiểu => Cùng quan điểm và kiên quyết như gia đình anh Nga, anh Vy, hàng chục hộ dân ở thôn Nà Lâu cũng kiên quyết không giao đất cho Công ty Innov Green.

Bà Bế Thị Chấm, thành viên hội phụ nữ thôn Nà Lâu cho biết: ?oNăm ngoái khi chúng tôi bắt đầu trồng thuốc lá trên diện tích đất rừng thì UBND xã và người của công ty Innov Green vào bảo dân chúng tôi nhường đất và đi làm công nhân cho công ty. Nhưng chúng tôi không đồng ý. Vì mất đất là chúng tôi không còn gì cả?
Qua đây cũng thấy được một phần câu trả lời cho câu hỏi và ưu tư của tướng Đồng Sỹ Nguyên về vị trí đất mà các doanh nghiệp nước ngoài muốn thuê trong 50 năm cùng những mối lo về an ninh quốc phòng, về lợi ích lâu dài cho dân cho nước của ông.

Thế còn đất ở đâu nữa có thể thuê để trồng rừng?,nhớ là trồng rừng nhé chứ không phải là trồng...rau muống đâu mà chỉ cái ao làng + tí tăng phọt là đủ.
Còn việc nó không thực hiện đúng cam kết trong dự án đầu tư được duyệt thì bắt thực hiện,nếu không thì thu hồi,còn nếu vẫn nhập nhèm thì cán bộ có vấn đề ==>Thu hồi + Xử lý cán bộ
Đừng suy nghĩ quá phức tạp và nhu nhược quá.

Về mặt ngoại giao thì nói như vậy là chuẩn.
Nhưng tôi nghĩ, hiệp định gì thì nó cũng chỉ có ý nghĩa trong phạm vi một thế giới đa cực, ổn định. Bất kỳ một sự mất cân đối nào trong các cực ấy cũng dẫn đến những nguy cơ (Cái này chưa ai khẳng định được sự kiểm soát về nó, nó đang tự diễn tiến).
Lịch sử để lại rằng: Không có ranh giới nào là vĩnh viễn. (Thế chiến II đã reset lại lợi ích của các nước'', cuộc chiến tranh của các dân tộc thuộc địa, áp bức đã reset lại địa lý, ranh giới của các nước (Việt Nam cũng đã có tên trong bản đồ TG) tạo ra cục diện thế giới ngày hôm nay. Và lịch sử đang tiếp tục chuyển động. Cơ hội là chia đều cho tất cả các Quốc Gia. Đồng nghĩa trách nhiệm là thuộc về các Quốc Gia: Trách nhiệm trước hết cho mình rồi thì là cho TG.
Đó là cái nhìn về dài hạn.
Và thực tế rằng, với cái nhìn dài hạn đó chỉ có cách giữ đất tốt nhất là để dân ta khai thác và quản lý (Vừa đảm bảo an ninh QP, thế trận QPTD). Tôi nghĩ cho thuê 50 năm là dài, khó kiểm soát trong khi TG diễn biến quá nhanh.
Mình nên cảnh giác với ngôn ngữ ngoại giao của TQ: ''Chờ điều kiện chín muồi'' ...''Đại cục''....v..v. Nhất là trong bối cảnh ''Quốc Tế'' đang thừa nhận sự ''trỗi dậy'' của TQ.
Đó là nhìn về dài hạn.
Còn vấn đề triển khai dự án thế nào, không có thông tin nên không biết, nhưng thực sự mà nói, tôi cũng rất quan tâm, theo dõi.

[/quote]
Nói như bác thì đàm phán làm ...é...o gì, ký tá loan tin làm ...é...o gì,có phải chuyện trẻ con đâu.
Đây là thế giới văn minh,đừng có những suy nghĩ theo kiểu chồng thị Nở vậy chứ.
Đồng ý duy nhất là nên theo dõi,đừng có vội kết luận ngay, cũng đừng núp bóng một vài ông nào đó rồi a dua nhận xét này nọ,các bố ấy cũng không phải là thánh đâu.