1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chọn bình nước nóng dung tích bao nhiêu là vừa ?

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ kỹ sư' bởi Chuotdong, 13/12/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. levant57

    levant57 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    1.520
    Đã được thích:
    1
    Vấn đề thực ra vô cùng đơn giản, ta không cần trích dẫn sách này giáo án nọ làm gì, ta cũng quên lời vàng ý ngọc của ông này ông kia đi. Kiến thức thường thức phổ thông là thứ giúp ta hiểu là đủ.
    Tôi muốn tóm tắt kiến thức phổ thông ấy trong trường hợp này như sau: Đối với nước ở nhiệt độ môi trường, để nâng 1 lít (1 kg) nước lên 1 độ bách phân (hoặc 1 độ Kenvin) người ta cần 4187 Jun hay xấp xỉ 1 Kcal. Trong trường hợp này hiệu suất nhiệt là 1 (100%), không có tổn thất, cấp bao nhiêu nhận bấy nhiêu. (Hi hi, giống như trong tình yêu lý tưởng vậy, cho bao nhiêu nhận bấy nhiều)
    Bi giờ ta hãy tính xem để nâng 30 lít nước ở 20oC và 28oC lên 40oC thì cần bao nhiêu calorie cho từng trường hợp nhé:
    Ta áp dụng công thức q = mc (t2 - t1). Ở đây c của nước coi bằng 1 (Kcal)
    Trường hợp 20oC: Q = 30*(40 -20) = 600 (Kcal)
    Trường hợp 28oC: Q = 30*(40 - 28) = 360 (Kcal)
    Ta quay lại cái bình Thạch Sanh kia. Với 1,5 KW, ta bật nó lên 10 phút thì thử xem nó cấp cho ta bao nhiêu Calorie nhé:
    Trong 10 phút, hay trong 0,17 giờ cái dây may so sẽ cần 1,5*0,17 = 0,255 (kWh). Quy đổi 0,255 kWh ra Kcal ta được 0,255*860Kcal/kWh = 219 Kcal. Quá nhỏ so với cái calorie yêu cầu ở trên kia.
    Trời ơi, với cái lượng calorie này làm sao ta có nước nóng (40oC) tắm đây !!!!
  2. Le_Viet_Ha_new

    Le_Viet_Ha_new Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/01/2002
    Bài viết:
    888
    Đã được thích:
    0
    Phần chuyên môn :
    Rồi , đọc xong phần trình bày dài dòng của cậu bà già rồi mà vẫn chưa thấy cậu bà già chứng minh ra sự tiết kiệm điện của bình trực tiếp 4.5 KW so với bình gián tiếp 1.5 KW ra sao ?
    Đợi cậu viết tiếp phần chứng minh đó nào . Thuyết phục vào nhé sau đó sẽ tiếp .
    Phần cá nhân :
    Như mọi khi , cậu vẫn thích tấn công vào cá nhân người khác nhưng cậu ngộ nhận nhiều thứ quá , tranh luận chuyện này không phải là tranh khôn với nhau , nếu cậu đúng LVH cũng sẵn sàng nói cậu đúng , việc chi phải lôi chuyện " tài" với " đức" vào đây ? Nếu cậu nhiều tài và nhiều đức hơn ngươì khác thì LVH sẵn sàng công nhận luôn . Có mất mát gì đâu :-))
    Hơn nữa không nên bịa nhiều chuyện không có thực để gán ghép cá nhân như việc bảo LVH là seller của Daikin ( LVH chưa bao giờ làm việc cho Daikin hay bất cứ hãng máy lạnh nào khác ) , bịa chuyện như thế rất nguy hiểm cho người bị qui chụp ( vì nhiều lý do tế nhị không tiện nói ra )
    Chúc cậu rút ra kinh nghiệm trao đổi tránh những qui chụp vô lý như thế vào ngươì khác .
    Một khi lý luận của cậu đúng , vững và được bảo vệ bằng chứng minh chặt chẽ thì mọi người và cá nhân LVH sẽ công nhận ngay mà không cần những tấn công qui chụp cá nhân để phụ sức . Đúng không . Khoa học là vậy đâu có gì phải tự ái hay giận nhau . Chỉ giận nhau khi có những qui chụp vô lý rất nguy hiểm cho cá nhân người khác thôi .
    P/S Mod : Nhân tiện LVH có câu " bạn lười quá " ( khi giới thiệu sách cho levant ) bị mod gạch . LVH nghĩ rằng đó là câu nói đùa , nhưng nếu làm phiền thì xin rút lại câu ấy . <-- câu nói đùa đó nói vào lúc này sẽ không cảm thấy vui vẻ mà ngược lại đúng không nào? Hơn nữa anh levant theo Nhím nghĩ là lớn tuổi hơn anh LVH đấy. Đùa như thế thì có đúng không nhỉ? Box kỹ sư tuy mọi người đều là anh em, rút ngắn khỏang cách về tuổi tác nhưng trước giờ chưa có kiểu đùa gì như anh cả. Xin lỗi anh nếu như Nhím có chút nóng nảy trong xử lý này. Có gì Nhím sẽ PM sau. Tiện đây Nhím cũng xin các anh để ý cái câu về thảo luận kỹ thuật mà Mod Thuyền đề cập đến ở trên. Nick Ahteivel đã bị Mod Thuyền lock lại rồi. Đó là hành động cứng rắn cần thiết để ngăn chặn việc dùng nick ảo để attack hay phá bĩnh người khác. Vì điều đó không nên có trong box kỹ sư này. Chúc cả nhà mình vui vẻ! .
    Được small_porcupine sửa chữa / chuyển vào 12:45 ngày 30/12/2005
  3. oilman

    oilman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2004
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    Các bác,
    Cho em góp vài ý kiến mong các bác chỉ giáo:
    1. Ở Úc (em nghĩ các quốc gia phương Tây cũng tương tự): thông thường dùng bình gián tiếp dung tích lớn chạy ga hoặc điện. Lý do là họ phải sử dụng nước nóng ở nhiều thời điểm khác nhau trong ngày và cho nhiều mục đích khác nhau như tắm, giặt, rửa tay, rửa chén đỉa. Máy trực tiếp bất tiện vì không thể cung cấp nước nóng cùng lúc cho nhiều hoạt động như vậy (lưu lượng). Nếu có sử dụng, máy nóng trực tiếp được sử dụng cục bộ, thí dụ cho riêng bồn rửa chén, cho riêng nhà tắm. Để tiết kiệm năng lượng/tiền, bình gián tiếp được tăng cường giữ nhiệt, sử dụng ga thay vì điện hoặc tự động tắt đi vào ban đêm. Trong thời gian chơi bời bên đó em chưa bao giờ thấy nhà bạn bè bà con sử dụng bình trực tiếp. Em nghĩ là vì nó bất tiện thôi chứ chưa hẳn là do tốn nhiều năng lượng hơn. Thực tế, em thấy nhiều trang web cho rằng máy trực tiếp có hiệu suất cao hơn và do không phải lúc nào cũng mở, nó tiết kiệm năng lượng hơn. Em chưa thấy gia đình nào bên í chạy ra chạy vô bật mở công tắt cho cái bình gián tiếp cả. Lúc nào nó cũng mở (ON) và tất nhiên do không phải lúc nào cũng có nhu cầu sử dụng nước nóng nên thất thoát nhiệt gây lãng phí.
    2. Ở Việt Nam: em thấy thực tế mổi khoảng tắm là cần nước nóng. Nếu vậy thì cái máy trực tiếp hoặc máy gián tiếp dung lượng vừa phải là được. Trừ khi bác muốn sử dụng 1 máy gián tiếp cho nhiều nhà tắm thì phải cần cái có dung lượng lớn. Dung lượng thế nào thì tùy vào nhu cầu sử dụng trong gia đình. Nếu chỉ cần 1 máy cho 1 nhà tắm thì dung lượng sẽ không phải là vấn đề gì to tát.
    3. Về cái khoảng máy nào tiêu năng lượng hơn thì em nghĩ thế này các bác ạ: giả sử cả 2 máy có cùng chỉ số hiệu suất về năng lượng thì cái 4.5kW đốt nóng nhanh hơn cái 1.5kW, thế thôi. Còn điện năng cần thiết để đun nóng cùng lượng nước ở cùng nhiệt độ lên cùng 1 nhiệt độ khác thì như nhau thôi, công thức làm gì cho đau đầu các bác nhỉ. Đó là lý thuyết. Thực tế chúng có hiệu suất khác nhau. Như có nói ở trên, một số website cho rằng máy trực tiếp có hiệu suất cao hơn. Hơn nữa nếu bác để máy gián tiếp luôn ở chế độ mở (ON) thì nó sẽ lãng phí hơn là máy trực tiếp vì chỉ mở khi cần sử dụng đến. Còn nếu bác chịu khó mở trước khi sử dụng rồi tắt đi thì chắc không đến nỗi khác biệt lắm.
  4. thuyenxaxu

    thuyenxaxu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2004
    Bài viết:
    4.201
    Đã được thích:
    1
    Bài trên, mấy đoạn highlight tuy đơn giản nhưng giúp Thuyền hiểu rõ sự khác nhau giữa VN và bên Mỹ này . Giúp mình thấy ngay đuoc tại sao bên VN, bình nuoc nóng lại khác bên Mỹ . Thuyền để ý bên Hongkong cung giong ben VN . Khi rửa chén, họ toàn rửa nuoc lạnh . Sáng rửa mặt, dân bên Hongkong , họ khong dùng nuoc nóng mà cho khăn mặt nuoc thường vào microwave rồi bấm 1 hay 2 phút cho nóng lên !
    Vote cho bạn oilman 5* !
    @NhímCon, em tiếp tục công việc chỉnh luoc nếu em thấy cần thiết . Mọi nguoi có thấy, nguoi phụ nữ đóng vai trò rất quan trọng trong team (mods) chưa nè ? hihih Tại vậy mà hồi đó Thuyền năn nỉ cô Nhím vô mods cho bằng đuoc đó . Âm dương dung hoà đó mà !
    Các bạn tiếp tục "bà tám" .. kỹ thuật vui vẻ nha ! Không ngờ cái thread này tuong như đơn giản vậy mà giờ bị mổ xẻ chi tiết kỹ thuật ác liệt như vầy ! hihih
  5. Chuotdong

    Chuotdong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/02/2002
    Bài viết:
    599
    Đã được thích:
    0
    Có cách nào kiểm tra được độ kín của bình gián tiếp không bạn ? Cái van an toàn kiểu mới có khóa (mầu đen) thấy xoay tròn được để làm gì, có thể bẻ đi không ?
    Happy New Year 2006
    Được chuotdong sửa chữa / chuyển vào 22:00 ngày 02/01/2006
  6. ahteivel

    ahteivel Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2005
    Bài viết:
    34
    Đã được thích:
    0
    Còn nhiều câu hỏi của tôi đưa ra mà LVH vẫn chưa trả lời???
    Ta lại thảo luận... tiếp nhé! nhưng chỉ chuyên môn thôi nha!
    P/S : à...à...
    Được ahteivel sửa chữa / chuyển vào 09:06 ngày 03/01/2006
  7. Le_Viet_Ha_new

    Le_Viet_Ha_new Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/01/2002
    Bài viết:
    888
    Đã được thích:
    0
    Độ kín đấy các hãng sx đã kiểm tra tại hãng rồi , bạn khó kiểm tra lắm vì nó có lớp cách nhiệt bao quanh .
    Khoá van an toàn loại mới LVH chưa sử dụng , có thể là để test xem van có bị nghẹt hay không như ở nồi áp suất . Sẽ kiểm tra lại và viết cho bạn sau .
  8. kyniem82

    kyniem82 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Được nghỉ mấy ngày tết Tây, xả hơi ! Ai ngờ tự mình làm khó mình và bi giờ khó xử. Chung quy cũng tại cái bình nước nóng cả.
    Số là nha tui có bình nước nóng trực tiếp, và cũng chỉ dùng được loại bình này thôi. vì không phải mất công đục đẽo tường nhà người ta (tui đang ở thuê, nếu đục tường thì phải đàm phán với chủ nhà, mhiêu khê lắm.) để gắn bình gián tiếp. Còn với bình trực tiếp, thì chỉ mấy con tăc-kê là xong, kiểm tra dây điện nguồn thấy ổn, kiểm tra đồng hồ tổng chủ nhà thấy ổn, rụp! thế là có nước nóng để vung vãi...
    Nhưng khốn khổ cái thân tôi... Từ khi đọc bài trên box, tôi về nhà cứ nhìn chằm chặp cái bình nước nóng, rồi thở dài thườn thượt. Con Gấu mẹ nhà tôi thấy lạ, nhưng cũng chỉ lườm nguýt cho qua. Chắc không lạ! (đã nhiều lần tôi có biểu hiện như thế, rồi mọi việc lại đâu vào đấy).
    Rồi không chịu được sự lãng phí điện năng nữa, tôi cũng phải dấm dúi lấy cái đồng hồ A kìm ở tổ về nhà. Sợ đồng hồ cũ, đo sai số nhiều, tôi còn đo thử máy con sợi đốt tại xưởng, cộng trừ nhân chia một hồi, thấy ổn. Tốt.
    Về đến nhà, tôi chui ngày vào phòng tắm mở nước ào ào (để nguyên quần áo, đúng chuyện lạ, từ trước tới giờ tôi đâu có như thế - Gấu mẹ nhà tôi để ý. Mặc kệ !), Sau đó tôi phi ra ngoài, lấy giáy bút ghi ghi, chép chép. Bê ghế với cái đồng hồ Gimiko kéo tuột vào phòng tắm. Kết quả : I = 17,5 A ; U = 218V : khi điều chỉnh nhiệt độ dể mức lớn nhất, nước ra khỏi vòi thấy bốc khói, thử thò tay xem nước nóng thế nào nhưng phải rụt vội tay lại, nóng quá. thời gian hơn một phút một chút. Ngắt điện (phải tiết kiệm điên). Mẹ bố khỉ! Quảng cáo 4,5Kw, nhưng khi đo thực tế chỉ có 3,815Kw.
    (Còn tiếp)
  9. oilman

    oilman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/11/2004
    Bài viết:
    169
    Đã được thích:
    0
    hay quá, ly kỳ hấp dẫn quá!
    Bác cho em hỏi tí, tại sao dùng máy gián tiếp phải đục tường ạ?
  10. kyniem82

    kyniem82 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2005
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Tại vì bình nước nóng gián tiếp có hai đường nước vào ra riêng biệt. Với đường nước vào (thường là nước lạnh) bạn có thể đi ống nhựa bình thường cũng được. Nhưng với đường nước ra, là nước nóng khoảng 70 - 80 độ C, nên bạn phải đi ống sắt tráng kẽm. Hiện nay, người ta đã có ống nhựa chịu nhiệt theo công nghệ mới, nhưng vẫn ít người dùng. không biết các trung cư cao cấp họ có dùng không? Và còn có cả ống lõi nhôm phủ nhựa màu đỏ, hình như của TQ sản xuất thì phải. Nhưng dùng thằng này cũng phiêu lắm, có ngày nó xì nước nóng ra thì bỏ bu.
    Chính vì đường nước ra rầt nóng như vậy, nên người ta thường lắp âm trong tường để khi sử dụng, mình không chạm phải đường ống đó, bỏng có ngày, và cũng để ý đến vần đề mỹ thuật nữa. Với bình gian tiếp, cũng đã có người bị bỏng do sơ ý vặn nhầm van đường nóng trước, hoặc với van loại mỏ vịt như hiện nay, người ta sơ ý gạt nhầm sang đường nước nóng trước. Hoặc do thợ lắp van không để ý có một núm nhựa nhỏ, tròn, chia ra làm hai nửa mầu đỏ và xanh thường nằm ở dưới tay gạt của van nước. Màu đỏ ký hiệu cho nước nóng, mầu xanh nước lạnh. Với van nước thì gạt về bên phải là nước lạnh, bên trái là nước nóng. Có nhiều người không biết hoặc không để ý nên hay vặn nhầm hai bên nước nóng lạnh.

Chia sẻ trang này