Chọn mua đàn Violon - Cần được tư vấn!

Chọn mua đàn Violon - Cần được tư vấn!

Xin chào tất cả các bạn, mình hiện nay rất rất cần tư vấn về việc chọn mua và đánh giá về đàn violon mong mọi người giúp đỡ.
Kể ra thì cũng là cái duyên số khi trong lúc đang cần tìm hiểu về đàn violon lại được gặp một loạt các topic xuất sắc và tuyệt vời của anh Gun_ho, và anh CoDep(cô đẹp hay cò dẹp ???) và các anh em khác . Qua các bài viết mình đã học hỏi rất nhiều và cảm thấy đầy hứng khởi khi quyết định chọn mua đàn. Sau cũng khá nhiều lần tìm hiểu, dạo quanh các cửa hàng thì duyệt chi ngân sách cho cây đàn càng tăng lên ( máu lên đến đầu) nhưng sự hoang mang càng lớn....Xin kể câu chuyện và đặt ra các câu hỏi mong anh em giúp đỡ!

Đầu tiên, mình tham khảo người quen thì được giới thiệu hiện đàn T violon nổi tiếng nhất Sài Gòn. Dĩ nhiên đây là một địa chỉ quá đẹp để bắt đầu.... Cửa hàng toàn là phụ nữ, mà các bạn biết rồi đấy không dễ gì "tham khảo" thông tin từ phụ nữ, các "em" toàn bảo rằng "anh mua thế này.. thế kia..là được rồi!". Tại đây mình được xem 3 loại violon:
1. Violon Trung Quốc
1 Violon do VN(chủ tiệm làm)
2 Violon Châu Âu (1 cây của Đức - 1 cây của Pháp)
Khi xem cây đàn TQ mình thấy rất vừa í, đẹp, tiếng nghe cũng tốt (so sánh với cây đàn HN ở nhà), đàn VN thì xấu hơn nhưng âm thanh tốt hơn. Và 2 cây đàn Châu Âu thì tốt hơn hằn. Điểm lạ là 2 cây đàn Châu Âu đấy không hề có vân gỗ, màu vecni rất sậm và bụi bặm cũ kĩ. Xem đi xem lại thì quyết định bỏ qua đàn TQ, tăng ngân sách lên = với giá 2 cây CA kia ( 500$)
Câu hỏi mình đặt ra là :
1. Có AE nào đã sử dụng đàn từ T violon, xin tư vấn về chất lượng và giá cả của T, vì các "mợ" ở đây làm mình cảm thấy không hề an tâm chút nào hết!
2. Đàn Việt Nam đóng = tay, có xài được không ? giá gần gấp đôi đàn TQ, âm thanh và độ bền ntn ? Nếu không mua của T thì còn chỗ nào bán đàn violon made in vietnam không ?
3. Đàn CA giá 500$ mà không có vân gỗ thì có gì là bất thường không ??
Lòng đầy hưng phấn rời tiệm T(do tăng ngân sách) đến 1 tiệm lớn trên đường DBP. Tiếp mình là một anh rất đẹp trai, lịch sự và nhiệt tình. Họ nói thẳng, ngoài đàn Trung Quốc ra, chỉ có đàn do Đài Loan sản xuất theo công nghệ của Mỹ, không có đàn CA ở VN. Những cây đàn đó do cty Victoria và "không được dán hiệu" Các hiệu đàn (kể cả T) lấy lại và dán tem Pháp , Đức vào qua lỗ F và bán giá như đàn CA. Đàn rất đẹp, vân gỗ chạy như con hổ. Có 3 loại (200, 300, 500) khác biệt nhau khá rõ về vẻ đẹp nhưng âm thanh thì không phân biệt được giữa đàn 300 và 500. Cây 500 có mặt gỗ thông, khá khítHọ còn nói, nếu mua xong muốn mác gì họ dán mác đó... Ah, mà quên, cây 300 có 4 cái tinh chỉnh rất đẹp, tinh xảo còn cây 500 thì chỉ có 1 cái nhìn khá thô sơ (2 cây CA của T thì cũng có 4 cái).
Vậy câu hỏi đặt ra là :
4. Có thể dán mác qua lỗ f được không ? Chuyện này ở VN có xảy ra nhiều không ? Làm sao để biết đc đâu là đàn CA thật và giả ??
5. Trong lòng các cây đàn Đài Loan này, ngoài cây chống (am) ra, mình còn thấy những miếng gỗ vuông vuông, nhỏ, mỏng, dán vào mặt dưới thân đàn ở những vị trí khác nhau(trên những cây đàn khác nhau). Miếng gỗ này tác dụng gì? có phải đàn tốt thì không dán hay là đàn nào cũng phải dán ?? Có phải là đã bị sửa không ?
6. Nên mua cây 500 hay cây 300? cây 300 liệu có thể chỉnh "am" lại hay hơn cây 500 kô? (cây 300 mặt không phải gỗ thông). Với cây 500 thì liệu có đúng giá ??
Lòng đang rối bời vì "con hổ" (chị em mình gọi cây 500 là con hổ vì vân của nó) còn nhiều điểm khiếm khuyết thì tá hoả hơn khi được tư vấn bởi 1 người dạy violon. Theo lời anh ta nói thì rất khó có thể tự mua 1 cây violon tốt ngoài cửa hàng. Có những cây hàng hiệu, chính hãng châu âu nhưng đã là cây đàn "chết", chính hãng không đảm bảo được điều gì vì nó được cạo sạch, sơn sửa lại để bán như cây mới hoặc đàn cổ! Những cây này dù có chỉnh sửa ntn đi nữa cũng không thể phục hồi. Thêm một chuyện nữa là có những cây đàn được " tráng keo" (mình không hiểu thuật ngữ này nên dùng nguyên văn), nếu gặp phãi những cây này thì "vô phương cứu chữa"! Tốt nhất là lựa 1 cái thùng đàn TQ loại tốt, lựa con ngựa tốt, bộ dây tốt và chỉnh "am" lại cho tốt mà dùng....
Vậy :
7. Có chuyện đàn hư được phục chế lại bán như đàn tốt được không? làm sao phân biệt được dạng này ?
8. Cách làm trên có khả thi hay không ?
9. Nếu tự build cây đàn như vậy thì làm thế nào ? (dây gì , con ngựa gì?..v.v.v)

Câu hỏii cuối cùng là:
10. Với giá 500$, mình có thể có được cây violon tốt không (tốt đến đâu)? AE nào có thể tư vấn để mua (tên hiệu, cửa hàng) hoặc sang nhượng lại ....

500$ tuy không nhiều (mình chỉ có thể có nhiêu đó cho cây đàn) nhưng cũng là số tiền lớn cho người mới tập như mình nên rất đắn đo và băn khoăn. Tuy nhiên đó cũng là một món đầu tư hiệu quả. Mình không hiểu sao người ta lại có thể bỏ 500$ ra mua cái điện thoại xài 1-2năm mà không dám mua cây đàn violon có thể theo mình cả đời (đến khi con cái mình lớn cũng có thể còn dùng đến)

Cuối cùng xin gửi lời chúc sức khoẻ đến AE trong box, mong các anh có trình độ như Gun_ho, CoDep tiếp tục phát huy, có những bài viết hướng dẫn mọi người để phong trào chơi violon ngày càng phát triển!

Chào bạn Lipiednoir.
Tôi chỉ có khả năng trả lời cho bạn ở những điều tôi biết thật sự, còn những gì tôi chưa nắm vững hoặc cần phải đoán thi xin nhường cho ai biết rành hơn.
Bạn hỏi :

Q_Đàn CA giá 500$ mà không có vân gỗ thì có gì là bất thường không ??
A_Giá này là trung bình cho một đàn Châu Âu, nếu thật sự đàn đó được làm từ gỗ Châu Âu và do người Châu Âu làm ra. Bạn biết đó, nhân công Châu Âu giá cao nên mỗi giờ lao động của họ không rẻ, giá này là giá trung bình cho một cây đàn Châu Âu thật sự. Tuy nhiên, các hãng Châu Âu mua đàn từ Trung Quốc, đem về đánh vec ni và dán nhãn của họ vào để bán là điều rất thường xảy ra. Rất nhiều khả năng bạn mua phải một đàn TQ, được đánh vec ni và dán nhãn Châu Âu.
Q_Có thể dán mác qua lỗ f được không ? Chuyện này ở VN có xảy ra nhiều không ? Làm sao để biết đc đâu là đàn CA thật và giả ??
A_Quá dễ, bản thân tôi có thể dán 5 phút 1 cái nhãn. Ở VN chuyện này đã xảy ra từ lâu lắm rồi và còn tiếp tục dài dài. Rất khó biết, trừ khi bạn có khả năng so sánh và nhận biết vân gỗ maple Châu Âu và maple Trung Quốc.
Q_Trong lòng các cây đàn Đài Loan này, ngoài cây chống (am) ra, mình còn thấy những miếng gỗ vuông vuông, nhỏ, mỏng, dán vào mặt dưới thân đàn ở những vị trí khác nhau(trên những cây đàn khác nhau). Miếng gỗ này tác dụng gì? có phải đàn tốt thì không dán hay là đàn nào cũng phải dán ?? Có phải là đã bị sửa không ?
A_ Những miếng gỗ này gọi là cleats. Thông thường, một đường nối giữa hai miếng gỗ, người ta hay đặt dọc theo đó những miếng gỗ này để cho đường nối được chắc. Tuy nhiên, nếu người thợ với tay nghề cao, họ không cần dùng cleats bao giờ mà đường nối vẫn bền và cố định trong trăm năm tới. Nhìn vào cây đàn có cleats, ta có cảm tưởng là người làm đã bỏ công chăm chút từng chi tiết. Tuy nhiên, điều này hoàn toàn không quan hệ gì đến chất lượng và độ bền của cây đàn. (Đàn Pháp thường hay có cleats)
Q_Có những cây hàng hiệu, chính hãng châu âu nhưng đã là cây đàn "chết", chính hãng không đảm bảo được điều gì vì nó được cạo sạch, sơn sửa lại để bán như cây mới hoặc đàn cổ!
A_ Chết là sao ? Câm phát không ra âm thanh chăng ? nếu nghe thấy nó chết thì khỏi mua, nhưng nếu âm thanh vẫn hay thì đó là "đàn sống" vẫn mua được.
Q_ Thêm một chuyện nữa là có những cây đàn được " tráng keo" .
A_Chắc đây là kỹ thuật dùng Vernice Bianca http://en.wikipedia.org/wiki/Vernice_bianca
Không có gì sai nếu "tráng keo" có nghĩa là quét lên một lớp vernice bianca bên trong đàn. Còn nếu "tráng keo" có nghĩa khác thì tôi không biết.
Q_Nếu tự build cây đàn như vậy thì làm thế nào ? (dây gì , con ngựa gì?..v.v.v)
A_ Bạn có thể dùng ngựa Aubert Luxe hay de Luxe (giá từ 20 đến 35 đô) Giây thì tuỳ ý, từ Tomastik dominant (40 đô) cho đến Enfelt Red, Blue (60 đô) cho đến Pirastro Evah perrazi (70 đô).
Q_ Có chuyện đàn hư được phục chế lại bán như đàn tốt được không? làm sao phân biệt được dạng này ?
A_Có, rất thường. Đàn hư, đàn bể được một nghệ nhân phục chế đúng cách sẽ phát âm không thua kém gì tình trạng trước khi bị hư hại.(hoặc chỉ thua chút ít) Muốn biết, bạn phải dùng kính lúp dò xem các vết nứt cũ đã được vec ni đánh chồng lên. Bạn cũng có thể dùng kiếng nhỏ, đưa vào trong lỗ F để xem vết nứt từ bên trong.
Q_ Với giá 500$, mình có thể có được cây violon tốt không (tốt đến đâu)? AE nào có thể tư vấn để mua (tên hiệu, cửa hàng) hoặc sang nhượng lại ....
A_Với cùng số tiền trên, tôi vừa mua một cây trên eBay cách nay chừng 10 ngày. Mời bạn xem thử
http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150216193435&ru=http%3A%2F%2Fsearch.ebay.ca%3A80%2Fsearch%2Fsearch.dll%3Ffrom%3DR40%26_trksid%3Dm37%26satitle%3D150216193435%26category0%3D%26fvi%3D1
Giá 302 Euros cọng thêm tiền shipping là 35 euros, phí chuyển khoản các thứ thì hơn 500 usd một chút. Nhưng tôi có thêm một cái hộp và 1 cây archet đi kèm.
PS : Lời khuyên của chính tôi với bạn là đừng ngại mua đàn Trung Quốc, hiện nay, nhiều nhà làm đàn Trung Quốc đã đoạt rất nhiều giải làm đàn trên thế giới và nhiều người từ Châu Âu, Mỹ đua nhau mua đàn của các nhà làm đàn này. Bạn nhớ dùm vài tên sau đây :
Ming Jiang Zhu và Scott Cao. Bạn có thể google để biết thêm về hai nhà làm đàn Trung Quốc này.
http://fiddleheads.ca/shop/zhu_violins.htm
Giá hơi chát ha, nhưng rất xứng đáng đồng tiền. Cùng một chất lượng như vậy, nếu bạn mua một đàn Châu Âu, tôi nghĩ bạn sẽ phải bỏ ra chừng 8 ngàn.

Viết xong tôi lại thấy thiếu sót nên vào thêm phần này.
Khi bạn đi thử đàn, nhớ phân biệt cho được âm thanh hay, đẹp từ cây đàn nọ phát ra là do cái gì ? Do bản thân cây đàn hay nhờ giây tốt, mới và ngựa quá chiến ?
Nếu hai cây đàn cùng phát âm tương đương mà một cây có ngựa Aubert de Luxe, giây Evah Perrazi, cây kia dùng ngựa TQ và giây 10 ngàn 1 bộ thì bạn biết ngay là phải chọn cây nào.
Có thắc mắc gì cứ hỏi thêm nha, đừng ngần ngại.
Được gun_ho sửa chữa / chuyển vào 04:59 ngày 01/03/2008

Bạn lepiednoir mua Organ có tiếng violin đi , tiếng violin của Organ cũng hay lắm đó ,với lại dễ bấm nữa .Hay là bạn mua bộ trống acountic đánh bùm bùm cho nó có nhịp điệu nha.
À , mà hay là bạn dùng 500 USD đi mua Violin điện đi ,nghe nói Violin điện cũng tương tự như Piano điện vậy , âm sắc sẽ hay như Violin Stra 1 triệu đô la .

Mình không thực sự hiểu ý bạn! Cách nói của bạn là sự mỉa mai ?? Bạn có thể giải thích rõ hơn không, không chỉ mỉa mai mình mà còn mỉa mai luôn cả anh Gun_ho, người đã rất nhiệt tình góp ý cho mình nữa!

Ké bạn lepiednoir một chút, hôm qua tôi tự dưng lục lại được đống địa chỉ lùng mua đàn hồi trước. Địa chỉ này mình search được trên mạng, hôm nay chia sẻ với các bạn nào muốn đi mua đàn nhé.
1/ Dốc Nhạc viện: có rất nhiều cửa hiệu bán đàn, tha hồ chọn.
2/ Thanh Cầm
47, ngõ 127 Hào Nam.
Là hiệu đàn của nghệ nhân Thanh Cầm. Nay nghệ nhân đã mất, nhưng có truyền lại nghề cho con cháu.
3/ Đông Thịnh
76, Hàng Bông.
Một hiệu bán đàn cũ thì phải.
4/ Cửa hàng 17 Cửa Nam.
5/ Luthier Expert
17 Quốc Tử Giám.
8438258
Hiệu đàn của bác Lê Đình Viên.
6/ Tiến Lợi
393 Bạch Mai
8635754
Vậy là tớ có thể trả lời câu của lepiednoir: Nếu ko mua đàn chỗ T thì còn chỗ nào bán đàn VN? Đó là các cửa hàng số 2, 5 và 6
Nhưng là ở Hà Nội đấy nhé, hehe.

Nếu bác muốn mua đàn Âu thì nhờ người quen sành đàn chọn giúp và mua ở tiệm uy tín bên đó , xách tay từ bên đó qua hay gửi đảm bảo bưu phẩm hàng không , vậy là bác có đàn xịn Âu chính hiệu , còn mua ở Vn thì dễ gặp hàng giả , nhái , tân trang , nghe bác Gun_ho bảo là đàn Tiệp âm thanh tốt mà lại rẻ , tuy không được chuộng mấy nhưng mình chỉ cần cái âm tốt , vậy là chọn đàn Tiệp thôi , Tiệp mới cáu 100 % chưa bóc tem , có 3 cây Đức đang quảng cáo , chủ hàng bán được cây nào chưa nhĩ ?
Hình như đàn Âu thì có đàn Nga , Đức , Tiệp .Mình thì chơi đàn Á thôi , không có money mơ đến đàn Âu .

Toàn nói linh tinh ! Có ai cần nghe thằng này nói đâu nhỉ ?
@ bác lepiednoir : em thấy bác rành đàn quá, cái tiệm T ở SG của bác thì em cũng biết rồi. Lúc mua thì rất nhiệt tình, trả tiền xong vài tiếng sau hỏi han gì là biết ngay, rất láo !

Xin phép được hỏi có phải bác martenzi đã nói tục với với Codep
dạo trước bằng nickname khác , nếu không thì mình xin lỗi bác nhé !
Nghe giọng văn của bác quen quen .

Cam on ban AiphiVi nhieu nha. Cach day 1 thang minh co'' tim hieu dan cua Nghe Nhan Le Dinh Vien, lien he xem co'' chi nhanh nao trong Saigon khong, nhung bac ay bao la chua co ban cho khac. (Noi them : Hien bac ay dang tim nguoi co tam huyet de hop tac dua dang vao Saigon ). Suy ra neu muon mua dan cua nghe nhan nay, phai ra Hanoi, Dien kien Nguoi Tai 1 phen ! Nhung trong vong 3 thang sap toi'' minh khong co dip cong tac nao o do. Nen danh .. bo lo Duyen nay, co tim dan gan day... Cam on va Chuc ban that nhieu suc khoe.

Em cam on Anh Gun-Ho nhieu lam lam !
Chuc anh that nhieu suc khoe !