1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chữ bách hay chữ phúc ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi Reddman4ever, 30/05/2012.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Ms.vominuong

    Ms.vominuong Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/05/2012
    Bài viết:
    695
    Đã được thích:
    2
    Ở đâu cấm dùng wiki vậy? Ở đâu cấm dùng google? copy-paste (paste nha cưng không phải past đâu, tưởng mỗi viết sai tiếng Việt hỏi ngã tùm lum dè đâu còn sai cả cái cơ bản của tiếng Anh) Em câu nào nói xấu người khác, em nói thẳng mặt chứ em nói xấu ai khác đâu, anh thích đôi co kiểu đàn bà nhỉ. Tôi xót thương cho một cơ số người như Anh đạp đi, coi nhẹ cái tổ tông dựng nên.
    Tôi trích dẫn trên wiki để cho anh đọc thêm cho nhanh hiểu, ai dè anh bảo không biết để làm gì, hey... Đúng là GIÁO SƯ BIẾT "TUỐT" ...
  2. Reddman4ever

    Reddman4ever Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/03/2003
    Bài viết:
    10.486
    Đã được thích:
    1.163
    Admin, mod nào vào close topic hộ cái :) đã có câu trả lời.

    Các bạn đi hơi xa rồi :) có một số bạn có cái tôi hơi cao.
  3. TheDoEm

    TheDoEm Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/05/2011
    Bài viết:
    1.350
    Đã được thích:
    32
    Bạn vẫn chưa hiểu ý mình . Mình đang nói về cách tiếp thu văn hóa .

    HỌC HỎI VĂN HÓA khác với BỊ ÁP ĐẶT VĂN HÓA . Một bên là sự độc lập , không ép buộc, mang tính tự nguyện . Còn một bên là quan hệ cai trị , áp đặt . Hiểu theo cách nói của Bha thì tôi hiểu theo cách thứ 1 . Nhưng thực tế thì lại là cách thứ 2 .

    Bạn đọc lời văn của bạn Bha mà không hiểu hết ý tứ à ?
  4. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Thế thì do lỗi của bạn viết không rõ rồi. Lại phải quote lại bài bạn: :)

    Phải chăng mình nhầm khi hiểu rằng bạn đang phê phán bạn Bha và bạn Zo về chuyện "Và văn hóa VN bây giờ thì bắt buộc phải là con , là cháu của văn hóa Tàu ." trong khi các bạn ấy không hề có ý đó?
    Nếu ý bạn không phải như vậy thì mình hết sức xin lỗi nhé! Quả là mình có vấn đề về đọc hiểu! :x
  5. MIDNIGHTBIGSMILE

    MIDNIGHTBIGSMILE Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2005
    Bài viết:
    787
    Đã được thích:
    0
    dsagasgasdfg del Pan de Hamazoniste listen Bach n know Phuc.[r24)][r24)]
  6. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Hôm nay đỡ bận rồi, đột nhiên nhớ đến từ "lựa chọn" của bạn Bhavaghita, thông cảm hơn về nỗi bức xúc của bạn @Thedoem và một số bạn trong này, nên muốn bàn thêm vài câu. :D
    Đúng là chúng ta không có sự chọn lựa về việc tiếp nhận văn hóa. Chúng ta bị xâm lược và đô hộ văn hóa - nói một cách lịch sự. Còn nói thẳng ra, chúng ta bị cưỡng bức văn hóa (nhớ không nhầm thì từ "cưỡng bức" này của GS.Trần Quốc Vượng), và trong lịch sử, không chỉ một lần bị cưỡng bức bởi người Tàu, mà còn bị mấy lần với người Tây. Rất chi là đau xót, tủi nhục.
    Như mình đã nói ở trên, chúng ta không có sự chọn lựa, do vị trí địa lý, do vị thể chính trị, mối tương quan lực lượng, do ý đồ bành trướng của người phương Bắc (mà nói chung, mình nghĩ quốc gia nào có điều kiện cũng đều thế cả, cá lớn nuốt cá bé) và hoàn cảnh lịch sử đưa đẩy, rõ ràng việc Việt Nam mình chịu ảnh hưởng của văn hóa Trung Hoa là điều không thể tránh khỏi. Dù có muốn, chúng ta cũng không thể chọn nền văn minh Ấn Độ để chịu ảnh hưởng vì Ấn Độ ở xa quá. Đường Tăng bên Trung Quốc mất 14 năm để sang Tây trúc thỉnh kinh. Cứ cho là Việt Nam chỉ mất 1/2 số năm ấy để sang Ấn Độ rồi về, thì khoảng cách vẫn là quá xa.
    Được cái, nói hơi thô một tí, "đứa con" sinh ra từ sau lần cưỡng bức văn hóa ấy không hề làm mất đi bản sắc người mẹ Việt, vẫn giữ được những nét đặc trưng của mẹ. Đấy là một điều đáng tự hào của người Việt Nam mình, phải không? Nhưng mình vẫn giữ quan điểm ủng hộ phát biểu rằng chúng ta và tổ tiên chúng ta đã học và cần học hỏi nhiều từ văn hóa Trung Quốc. Học những điều hay điều tốt từ họ để phục vụ cho mình, hai nữa là để hiểu họ. Người ta bảo "Biết địch biết ta, trăm trận trăm thắng" cơ mà nhỉ! :)
    Vả lại, học ở đây là sự tiếp thu có chọn lọc, chứ không phải là dập khuôn, bắt chước máy móc, bê nguyên xi của người ta về rồi áp cho mình. Cái đó thực ra cũng không phải là bản tính của người Việt.
    Nếu để ý thì sẽ thấy, đa số những thứ "ngoại nhập" về đến Việt Nam, đều đã bị khúc xạ, biến đổi cho phù hợp thì mới có thể tồn tại, mới có sức sống dài lâu trên ở đất nước của chúng mình được. :)) Điều này vừa là ưu vừa là nhược của người Việt. Nhưng trong lịch sử, thì đức tính này chính là sức mạnh để giữ cho nước Việt Nam không bị đồng hóa, bị biến mất, hòa tan vào văn hóa Trung Hoa, trái lại, vẫn sống, vẫn "đặc thù" và phát triển đến bây giờ:x ngay bên cạnh nước láng giềng khổng lồ vừa tham vừa thâm ấy. :D
  7. ngungu03

    ngungu03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/03/2009
    Bài viết:
    2.387
    Đã được thích:
    0

    hay quá - bài viết ngang với tầm GS Trần QUốc Vượng rồi , không biết Mây có phải học trò cưng của GS không thế .
    [:D]:-bd
  8. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    bạn kiều mây nói thế là không đúng: Tôi nói tổ tiên ta có sự lựa chọn là có lý của tôi: sau khi 1000 năm bắc thuộc thì văn hóa Trung Hoa ảnh hưởng đến Việt nam vẫn chưa nhiều. Chúng ta thực sự ảnh hưởng nhiều bởi văn hóa Trung Hoa bắt đầu kể từ khi Đinh Tiên Hoàng dẹp xong 12 sứ quân và Lê Hoàn tiếp nối, hai ông vua này lựa chọn quan phục triều đại và bộ máy quan lại như nhà Tống, học theo văn hóa Nho Giáo và cách trị quốc của Trung Hoa. nếu nói Việt nam vì xa Ấn Độ mà không thể học theo văn minh này là hoàn toàn sai lầm: các tàu buôn Ấn Độ chở các nhà truyền giáo đã có mặt ở Đông nam Á từ rất sớm, các quốc gia láng giềng của ta đều theo văn minh Ấn Độ như: Chân Lạp, Xiêm La, Lào, Miến Điện hay rõ nhất là Chăm Pa.
    Vì sao tổ tiên ta lựa chọn văn minh Trung Hoa thay vì Ấn Độ: vì chúng ta gần với kẻ thù nguy hiểm này nhất nên phải lựa chọn nền văn minh này để có thể biết và hiểu rõ kẻ thù và tìm cách chống lại chúng. Sau Khi Ngô Quyền giành được độc lập suốt 1000 năm chúng ta chỉ bị người Trung Hoa chiếm duy nhất 1 lần vào đời Minh trong vòng 20 năm là giành lại được độc lập, chúng ta đã xác nhận được chủ quyền và toàn vẹn lãnh thổ ở phương bắc và mở rộng xuống Phương Nam.
    Văn minh Ấn Độ sở dĩ chúng ta không chọn vì theo tôi nghiên cứu nền văn minh này chú trọng nghiên cứu cái siêu hình và triết học, xây dựng xã hội dựa trên đẳng cấp, tin thờ thái quá vào thần linh và hầu như tinh thần bảo vệ quốc gia dân tộc rất thấp: các quốc gia theo văn minh Ấn Độ rất dễ bị kẻ thù xâm chiếm: người Ấn Độ đã nhiều lần bị các đế quốc hùng mạnh như Anlexandria, Hồi giáo, Mông cổ tấn công, xâm chiếm và cai trị, Lào và Chân lạp thường bị Đại việt và Xiêm La tấn công, Chăm Pa đã bị Đại Việt chiếm gọn. Chỉ có Xiêm La là hùng mạnh nhưng do vị trí địa lý nước này cách xa kẻ thù Trung Hoa và các quốc gia láng giềng của họ quá yếu. Nếu tổ tiên ta lựa chọn nền văn minh này chúng ta chắc chắn sẽ bị tiêu diệt.
    Tôi nói lựa chọn vì tổ tiên ta chỉ lựa cái gì hợp lý nhất cái hay nhất của văn hóa Trung Hoa. Chúng ta không học tục bó chân mặc dù nó cũng là của Trung Hoa, khi nhà Mãn Thanh chiếm Trung Hoa bắt toàn dân để bím tóc và có cho sứ giả sang bắt Đại Việt phải để bím tóc, Nhà Lê đã khéo léo cho sứ giả sang từ chối không nhận. Việt nam vẫn giử văn hóa làng xã giử phong tục của mình, hôn lễ Việt nam cũng thế, chỉ cần miếng trầu quả cau và trình báo tổ tiên, nộp ít tiền cho làng là đủ. Khác với nghi lễ phức tạp như của người Trung Hoa. Về Đạo Nho cũng thế, chúng ta học nó cách trị quốc và bảo vệ tổ quốc chứ không hoàn toàn mù quáng như người Trung Hoa khi tôn sùng thiên tử một cách thái quá, Ở Việt nam không có khái niệm:quân xử thần tử, thần bất tử bất trung. Khi vua lỗi đạo bề tôi có thể phế truất vua này lập vua khác. Văn Hóa Trung Hoa không có điều này, họ xem ý vua như mệnh trời và tôn sùng một cách mù quáng. Như vậy rõ ràng chúng ta chỉ học hỏi và có sự lựa chọn chứ hoàn toàn không có sự cưỡng bức về văn hóa như bạn nói
    Hình như cái từ Cưỡng bức mình nhớ là có tác giả nói khi bình về văn học Việt nam và đặc biệt là truyện Kiều: họ nói Truyện Kiều có người cha là Trung Quốc với cốt chuyện và điển tích, có người mẹ Việt nam là thơ lục bát và thần, cái cốt của người Việt. và Truyện Kiều là sản phẩm của lần cưỡng bức văn hóa giửa Việt nam và Trung quốc
  9. xiangqi_87

    xiangqi_87 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    461
    Đã được thích:
    1
    Bác giải thích cho em đoạn chữ màu xanh được không, em chưa rõ lắm !!!
  10. k_ngan124

    k_ngan124 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/11/2010
    Bài viết:
    3.212
    Đã được thích:
    5
    chắc vụ nhà Trần ( Trần Thủ Độ ) soán ngôi , vụ nhà Hồ ( Hồ Quí Ly ) soán ngôi ....- đoán thôi nhé

Chia sẻ trang này