1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

CHỦ ĐẦU TƯ và những quan niệm sai lệch

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi arcvubale, 11/07/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    CHỦ ĐẦU TƯ và những quan niệm sai lệch

    Lâu nay các KTS , nhất là các KTS trẻ mỗi khi nhắc đến Chủ đầu tư là có ngay cái ý nghĩ rằng đó là những kẻ lắm chuyện, chẳng hiểu biết gì về kiến trúc mà toàn bắt KTS sửa này sửa nọ, rồi còn thay đổi linh tinh.Nói chung nhắc đến Chủ đầu tư là họ có ác cảm liền mặc dù đây mới là những người quyết định sự hình thành của một công trình Kiến trúc.
    Vì sao vậy?
    Trước hết xin trích một vài ý kiến của 1 số KTS là bạn thân của tôi: "Cái bọn Chủ đầu tư này chả hiểu gì về Kiến trúc, suốt ngày bắt tao thay đổi, lại còn làm xấu đi so với ý tưởng ban đầu..."
    "Là cái bọn hay đòi tiền phần trăm..." " Ngu chả hiểu gì về Kiến trúc..."
    Xin thưa với các bạn rằng có những dơn vị chủ đầu tư như thế thật, nhưng chỉ là một phần, còn một phần lớn là do ở KTS. Không thể trách họ đã làm cho công trình lúc hoàn thành khác xa so với thiết kế bởi vì chính họ là những người trực tiếp sử dụng công trình, họ biết cần phải thay đổi để phù hợp công năng.Đôi khi chúng ta càn phải nhìn nhận lại chính mình.
    Thứ nhất : Ngay từ trong trường chúng ta đã phạm phải sai lầm khi làm các đồ án thiết kế. Nhiều sinh viên ngay cả đến khi làm TN cũng không hề có khái niệm đi diều tra xã hội( tìm hiểu về nhu cầu sử dụng) , thậm chí không cần đến xem hiện trạng khu đất ra sao, cứ nhắm mắt vẽ liều. Nhiều khi để cho phối cảnh đẹp hay tổng mặt bằng đẹp họ sẵn sàng vẽ to ra 1 tý hay thu nhỏ đi 1 tý, có người vì máu mê cái phối cảnh quá mà vẽ mặt bằng quá to để rồi không biết nghĩ ra cái chỗ này cho Phòng gì, chỗ kia cho không gian gì, chả cần biết nhiệm vụ thế nào.
    Thứ hai : Chúng ta cần phải quan niệm rằng thiết kế một công trình phải như giải một bài toán. Từ khu đất đến vị trí, hướng công trình cần phải giải quyết triệt để chứ không nên vì cái ý này hay mà bất cần những yếu tố còn lại.
    Thứ ba : Chủ đầu tư mới thực sự là người vạch nên nhiệm vị thiết kế. Chúng ta cần phải tôn trọng họ, vì hơn ai hết họ hiểu Công trình họ đầu tư cần những cái gì trong đó, và nó có khả năng sinh lợi hay không.Chúng ta không thể áp đặt ý đò cho họ được bởi vì nhiệm vụ của chúng ta là Tư vấn và Thiết kế.
    Tôi lấy ví dụ : Chủ đầu tư của một khách sạn A nằm gần một khu ẩm thực. Vì vậy họ yêu cầu khi thiết kế Phòng ăn trong khách sạn không cần rộng bởi vì họ biết khách người ta sẽ ra ngoài ăn nhiều hơn chú không phải ăn trong KS. Trong khi đó ông KTS thiết kế cứ muốn cái phòng ăn mà ông ta vẽ trên tầng 2 kia phải thật to nó mới sang, và đạt tiêu chuẩn của KS cao cấp nên ông ta cố gắng thuyết phục chủ đầu tư, không được lại quay ra chửi.....

    Trên đay chỉ là quan diểm của tôi, tất nhiên còn rất nhiều điều để bàn. Xin mọi người hãy tham gia góp ý kiến.
  2. hoasosac

    hoasosac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2003
    Bài viết:
    3.002
    Đã được thích:
    0
    Nếu như Chủ đầu tư nào cũng cùng quan điểm với anh thì hay biết mấy !
    Được hoasosac sửa chữa / chuyển vào 20:05 ngày 11/07/2004
  3. assassin14

    assassin14 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    900
    Đã được thích:
    150
    Đúng là một công trình xây dựng - tác phẩm kiến trúc ra đời có đẹp hay không phụ thuộc rất nhiều vào sự kết hợp giữa chủ đầu tư và cơ quan tư vấn thiết kế. Nhiều KTS thường tự cho là mình là người nắm được chuyên môn, biết tất cả, coi thường chủ đầu tư, sau lưng chủ đầu tư thì chửi bới đủ kiểu. Nhưng đúng như bạn VUBALE nói, chính chủ đầu tư mới biết thực sự họ cần gì, cái họ cần là một công trình đẹp nhưng phải đáp ứng được yêu cầu công năng, đặc biệt là phải có hiệu quả kinh tế cao, nhất là đối với những công trình phục vụ mục đích kinh doanh. Nhiều KTS khi lập DA thường bỏ quên không chú trọng vấn đề này mà chỉ quan tâm vẽ sao cho đẹp phối cảnh, mặt bằng, mặt cắt mà quên đi yếu tố hiệu quả kinh tế - cái này thì BCNCKT nào cũng có phân tích hiệu qủa tài chính nhưng toàn là viết kiểu sao chép, không thực tế. Trước kia tôi làm tư vấn cũng nhiều nay làm ở một cơ quan làm chủ đầu tư, thường duyệt các DA kiểu này cho Công ty tôi, thấy rằng tất cả các KTS đều rất yếu về khoản này, khi lập DA thường bỏ qua, đến khi bị vặn đến thì đành đi thuê 1 tổ chức khác làm hộ. Thử hỏi 1 công trình bạn vẽ ra dù đẹp đến đâu mà không đem lại hiệu quả kinh tế cho chủ đầu tư thì ai chấp nhận ( ở đây tôi ko nói đến chuyện phần trăm của chi phí tư vấn phải lại quả ). Do vật có thể chỉ ra cái yếu kém của KTS Việt Nam chính là chỗ đó. Đến khi bị chỉnh sửa lại đổ lỗi cho chủ đầu tư toàn bộ. Thật chả dũng cảm tý nào. Còn việc chủ đầu tư ưa thích hình thức kiến trúc này nọ kim cổ Đông Tây thì KTS phải giải thích và thuyết phục làm sao để họ hiểu ra con đường đúng. Hơn nữa 1 KTS giỏi phải biết lựa trên ý thích của chủ đầu tư để sáng tác 1 công trình đẹp chứ ko thể đổ lỗi toàn bộ cho chủ đầu tư được.
  4. duyk6

    duyk6 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/12/2003
    Bài viết:
    1.164
    Đã được thích:
    0
    Tớ là trực tiếp với chủ đầu tư này. Đúng hay sai thì bên chủ đầu tư cũng phải quay vài vòng cho bên tư vấn hoa mày chóng mặt nhìn chơi mới vui. Ông nào không đủ kiên nhẫn chắc bị đá sớm.
    Được duyk6 sửa chữa / chuyển vào 17:18 ngày 12/07/2004
  5. hoasosac

    hoasosac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/09/2003
    Bài viết:
    3.002
    Đã được thích:
    0
    Ui trời đúng là !
    Lại nói về Chủ Đầu Tư, chẳng biết biết công trình thế nào, nếu như theo cách suy nghĩ của anh Arcvubale thì em ủng hộ.Em xin đề cập đến khía cạnh " nhỏ " Bên Quy hoạch em chán lắm, chán vật luôn .Mới đầu được giao cho một cái đồ án Quy hoạch mừng lắm, hớn hở nhận nhiệm vụ rùi đi uống vui vẽ, đến khi giơ bản hợp đồng ra ký thì Chủ đầu tư kỳ kèo trả như đi chợ trả cá vậy ,coi như cái bảng giá Quy hoạch " vứt " vào sọt rác, mấy ha cũng vậy, đo cho lắm vào, trả xong hai bên đồng ý là ok, còn không đã có mấy " mối " ngồi xổm chực ngoài rùi, chắn lắm lắm ! Cũng may công ty em được cái ngoại giao tốt, cộng với những đứa đi " cày " như em cũng không đến nổi nên đôi khi " nhỏng nhẻo " một chút ,nhưng vẫn ok !

    Được hoasosac sửa chữa / chuyển vào 07:29 ngày 13/07/2004
  6. Go_player

    Go_player Box cờ - Moderator

    Tham gia ngày:
    18/03/2003
    Bài viết:
    1.863
    Đã được thích:
    18
    có nhầm lẫn gì ko?
    chủ đầu tư tưởng rằng chỉ nên có nhu cầu, nếu có gu nữa thì tốt, chứ có cả "ý thích" thì hỏng rồi, khó giáo dục lắm. nhà tư vấn phải là thầy của anh chủ nhà, nó ko biết làm mới phải nhờ mình, nên mình cũng phải nâng cao trách nhiệm giáo dục nó, như thế, dân trí mới nâng cao. Chiều theo ý thich nó thì sai gồi, liên hệ với việc dạy trẻ con mà xem nhé.
    vả lại môn lí luận hình như chả anh nào học, nên chả làm được thầy người ta, đừng có ấm ức, về học thêm thôi, trách gì.
  7. Lucia

    Lucia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2003
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Ah, chủ quán đây rồi, thế ông là chủ đầu tư hay là kts ?
  8. Go_player

    Go_player Box cờ - Moderator

    Tham gia ngày:
    18/03/2003
    Bài viết:
    1.863
    Đã được thích:
    18

    tớ có phải chủ quán đâu, anh em bạn với nó thôi,
    từ nhỏ đến giờ mới được làm chủ đầu tư của mỗi 1 cái lều tranh, bên B lại chạy mất rồi.- còn lại toàn đi xui dại với cả dạy khôn.
    ở đây chat chit có bị đuổi ko?
    chữ kí được rồi đấy, anh bạn.
    .
  9. assassin14

    assassin14 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    900
    Đã được thích:
    150
    có nhầm lẫn gì ko?
    chủ đầu tư tưởng rằng chỉ nên có nhu cầu, nếu có gu nữa thì tốt, chứ có cả "ý thích" thì hỏng rồi, khó giáo dục lắm. nhà tư vấn phải là thầy của anh chủ nhà, nó ko biết làm mới phải nhờ mình, nên mình cũng phải nâng cao trách nhiệm giáo dục nó, như thế, dân trí mới nâng cao. Chiều theo ý thich nó thì sai gồi, liên hệ với việc dạy trẻ con mà xem nhé.
    Hoá ra bác mới chỉ làm công trình nhà tư thôi sao, tôi lại đang nói về công trình công cộng vốn đầu tư của Nhà nước cơ, một số chủ đầu tư nhà nước họ có chuyên gia để ra đầu bài hẳn hoi cơ đấy, chứ nhà dân nói làm gì, đương nhiên họ ko biết mới nhờ KTS, tuy vậy nói làm thầy họ e hơi quá, ở đời phải biết mình là ai chứ lị.
  10. meo_ngo

    meo_ngo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/08/2004
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Chủ đầu tư à? Tóm lại là có nhiều loại nhưng phai công nhận là đã là chủ đầu tư thì phải giỏi rồi, các bác tưởng là làm chủ đầu tư dễ lắm à? Vớ vẩn đầu tư tiền của vào đấy mà xây dựng công trình lên làm ăn không có lãi là toi mạng như chơi.
    Tóm lại là chủ đầu tư cũng có vô vàn cái khó khăn mà nhiệm vụ của KTS là phải giải bài toán khó khăn đó cho CĐT.
    Tuy nhiên có chủ đầu tư vì mục đích lợi nhuận quá lớn mà quên mất cái đẹp của công trình kiến trúc, điều này còn phải tuỳ thuộc vài tài của KTS, vì KTS đâu phải là đầu đất mà chủ đầu tư nói sao nghe vậy. KTS không chỉ là ngưòi thiết kế công trình thuần tuý mà còn là ngưòi có kiến thúc sâu rộng, hiểu biết các vấn đề văn hoá xã hội và quản lý giỏi, nếu có khả năng thuyết phục CDTđể công trình vừa đẹp lại có hiệu quả kinh tế cao thì còn gì bằng.
    Công trình kiến trúc mang tính chất văn hoá xã hội của cả 1 thòi đại, vì vậy nó luôn bị ảnh huởng bởi các yếu tố xã hội hiện tại. Bối cảnh văn hoá xã hội và kinh tế hiện tại thế nào thì công trình mang hình dáng như vậy, trong thời buổi kinh tế thị trường hiện nay thì có nhiều công trình mang tính chất KTTT là chuyện đương nhiên, đừng có mà kêu ca chủ dầu tư, tốt nhất là cố gắng thiết kế cho tốt vào dưói cái súc ép ấy, rồi chúng ta sẽ tiến bộ.
    Theo tớ thì KTS chẳng cần phải bay bổng quá đâu, nên thực tế và hiểu sâu sắc bản chất xã hội, tớ bị thiết kế lại nhiều rồi nên về khoản này có kinh nghiệm he...he......

Chia sẻ trang này