1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chủ đề Ngoại lệ xin MOD tha cho 2 ngày để anh em cho ý kiến

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi cau_tac_nhan, 12/10/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. convitbuoc

    convitbuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2008
    Bài viết:
    1.153
    Đã được thích:
    918
    Cũng vì thế nên nhiều bác @vk cũng bắt chước bác Diệm "phi thuyền" sang Mã lai để kiếm suất làm công dân hạng 2 ở mấy nước khác.
    Hèn và nhục mà không biết. Trợ cấp xã hội do dân người ta xây dựng mấy chục năm rồi bố thí cho mình mà có biết đâu.
    Thế nên mới @
  2. marsandmoon

    marsandmoon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/12/2007
    Bài viết:
    492
    Đã được thích:
    0
    ở đây em có ý kiến nhỏ Các bác đừng chụp mũ em ********* nhá. Ngô Đình Diệm ko có nói câu Biên giới nước Mĩ gì gì đó đâu. các bác VN chế câu người ta rồi nói lại là ko được . Nguyên văn là "Biên giới của thế giới tự do chạy dài từ Alaska đến sông Bến Hải." . Cái này các bác bao năm sửa lại rồi cho rằng đây là 1 lí do cm VNCH bán nước là k đúng .em nhớ Bác Hồ ngày xưa có nói :" Ngô Đình Diệm yêu nước theo cách riêng của ông ấy " (em sai thi đừng có ném đá em tội nghiệp)
  3. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Đấy, bạn này lại tin tuyệt đối vào các bạn DC rồi, tìm ở kỹ ở ttvnol.com đi nhé. Nếu không tìm được tớ chỉ cho!
  4. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    PM cho bác altus để nhận bản gốc nhá.
  5. TrymAiToThe

    TrymAiToThe Guest

    Kiếm lại mấy cái topic của nguyentin em tướng Hiếu á, đủ trong đó rồi
  6. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Tổng vệ sinh topic, 01 lần nữa nhắc lại với 01 số bác là những bài xã luận chỉ tuyền đảng phái, chủ nghĩa, cơm sườn - tư bổn ko có chỗ ở đây. Lý do: ttvnol là diễn đàn phi ctrị.
    Chào thân ái và quyết thắng!
  7. dream_kgb

    dream_kgb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    331
    Đã được thích:
    0
    Với người Mỹ nói chung họ coi là cuộc chiến tranh Việt Nam , đắp con đê ngăn làn sóng đỏ ( như họ nói còn có mục đích sâu xa gì hơn nữa thì em chưa ngộ được) ,một số chú Mẽo vàng nói riêng thì gọi đây là Sự xâm lược của VC miền Bắc ???! :(. Còn đối với những người Việt , mang quốc tịch Việt như em thì mãi mãi đây là cuộc kháng chiến chống Mỹ , thống nhất đất nước .
    c130herky nói gần 60 nghìn lính Mẽo, đã hi sinh ngã xuống thì cũng phải. Họ,cha anh nước Mẽo đã chết cho mục đích của tổ quốc Hoa kỳ, tổ quốc của những người như c130herky. Nên c130herky mang lên thờ em cũng không lấy gì làm lạ. Thế còn 5000 nghìn nam nữ thanh niên con em các nước khác nữa chứ, c130herky phải mang lên thờ nốt thôi, họ cũng bỏ mạng sát cánh bên lính Mẽo mà.Họ bỏ mạng vì điều gì, em đồ rằng vì đồng dolla nên họ mới đi bán máu, bán mạng như vậy.
    Nhưng họ chết, theo em cái lỗi to lớn này không thể đổ lỗi là ngăn làn sóng đỏ được. Họ chết do lỗi của những nhà lãnh đạo nước Mẽo thời bấy giờ. Em nói thế,vì nước Việt thời trước đó, không coi Mẽo là kẻ thù, chẳng lúc nào dám nghĩ hay hành độngmình sẽ thành kẻ thù, đánh nhau với nước Mẽo hùng mạnh cả.Về những năm chống phát xít, thực dân. Chính những người lãnh đạo, đại diện cho nước Việt đã chìa bàn tay của mình ra với nước Mẽo, muốn được bang giao, được giúp đỡ. Nhưng thực tế chính người Mẽo đã từ chối nó.
    Năm 1944, chính ********* đã cứu sống, cưu mang, hộ tống viên phi Mẽo trở về với đơn vị của mình. Sau này, bạn Sao viết trong hồi ký ''''''''''''Họ giúp chúng tôi không phải vì tiền của chúng tôi mà vì tình yêu thương và tình bằng hữu...".********* đã cung cấp các thông tin tình báo về hoạt động của quân Nhật cho Mẽo, ********* tham gia tập trận chung và huấn luyện với OSS.
    Năm 1945, trong bản tuyên ngôn độc lập ông Cụ viết ra nội dung có phần trong tuyên ngôn độc lập Mẽo. Mà bản dịch tuyên ngôn này Cụ đã nhận được từ Arrchimedes Patti làm việc tại OSS.Ngay sau khi đọc ông cụ đọc tuyên ngôn độc lập, tướng Giáp lúc đó là bộ trưởng bộ nội vụ. Đã nói với công chúng rằng: '''''''' Mỹ là một nước dân chủ ,không có tham vọng về lãnh thổ. Thế mà nước Mỹ phải gánh vác trách nhiện nặng nề nhất trong việc đánh bại kẻ thù phát xít Nhật của chúng ta. Do vậy chúng ta coi Mỹ là người bạn tốt ''''''''
    Chính ông Cụ đã viết thư tìm kiếm đồng minh, tìm kiếm sự ủng hộ bằng cách viêt thư cho tổng thống Mẽo Harry S. Truman và ngoại trưởng JaByneês với nềncủa Philipine :'''''''' Với niềm tin vững chắc đó chúng tôi đề nghị Hoa Kỳ với tư cách là những người bảo vệ và những nhà quán quân về công lý trên thế giới hãy có bước đi mang tính chất quyết định để ủng hộ nền độc lập của chúng tôi. Điều mà chúng tôi đề nghị chính là điều mà Hoa Kỳ đã dành cho Philippine. Giống như Philippine, mục đích của chúng tôi là độc lập hoàn toàn và hợp tác hoàn toàn với Hoa Kỳ''''''''
    Sau này khi những nước Px như Nhật bị đánh bại, còn rất nhiều những lá thứ bày tỏ của chính phủVNDCCH gửi chính quyền và người Mỹ http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspxArticleID=138482&ChannelI0Nhưng những đề nghị của Cụ đều bị khuớc từ. Có thể những ngừi Mẽo có thể có cảm tình với Vn, nhưng mối giao bang, quyền lợicủa Mẽo với Pháp còn cao hơn, dù sao vẫn phải ủng hộ Pháp chứ không phải nước thuộc địa của Pháp.
    Đến sau 1954, Pháp thua. Theo em với sự thực dụng của Mẽo ,họ vẫn có thể thực hiện được mục đích của mình bằng cách nối lại quân hệ với Việt, đầu tư vào chính phủ vừa thắng Pháp. Với chính quyền VNDCCH, ông Cụ làm lãnh đạo đều là những nghệ sĩ xiếc cả, có lẽ con đường VN đi đã khác. Nhưng họ đã không làm vậy, họ nhayr vào phá hoại hiệp định, chia cắt đất nước .Những người Việt đã đánh đổi bao công sức hòng có ngày dành lại độc lập thống nhất sắp đên nơi, thì chính quyền Mẽo đã làm người lại với họ. Thế thì còn cửa nào, còn con đường nào cho chính quyền đánh đuổi thực dân, người Việt. Khi mà Mẽo đánh đẩy họ thẳng sang một bên đối lập ? Và con đường họ chọn đã diễn ra như thế .
    Theo những ý của em ở trên, cuộc chiến này.Trăm sự đều do người Mẽo, người Mẽo mất tiền của, nhân mạng là do người mẽo. Còn về CQ N do người Mẽo vẽ lên, chẳng đáng để bàn vì họ không có tư cách. Họ chỉ là những kẻ làm thuê không hơn không kém. Ví như Diệm, sách báo hay trước em cho ông ta phá hoại tổng tuyển cử, nhưng sức Diệm là mấy để phá hoại thống nhất, khi người Mỹ không bơm thổi. Sức là mấy để gian lận trong bầu cử với số phiểu là 98,2, một con số mà nhà ngoại giao MẽoHoward Símpon nói:''''''''ông chủ chính trị tại New york Tammany cũng phải đỏ mặt vì xấu hổ ''''''''. Số phiêú được kiểm nhiều hơn số cử tri đăng ký đến hàng nghàn phiếu. Nói chung là hội cửu vạn, cho tiền là làm là đánh, tiếng nói không có vì bị phụ thuộc tất cả mọi mặt.
    Vậy thì em tò mò muốn biết cuộc chiến này ai là có lợi. Chắc hẳn nước Mẽo chẳng được lợi lộc gì khi mất 58 nghin` nam nữ thanh niên anh cha của c130herky ,đi nướng. Các bạn mang quân đi bán máu thuê và bọn làm thuê hẳn nhiên là có tí lợi ích từ đồng dolla rồi, nhưng mà làm thuê bán máu hưởng lợi là tất nhiên rồi, mặc dù rất là đau. Em đồ rằng những tập đoàn vũ khí, những công ty phục vụ hậu cần chiến tranh là bán được hàng nhiẻu nhất.Em nhớ không nhầm trong hồi ký của McNamara về những chuyến hàng khống do Mẽo đưa sang và bọn làm thuê phải ký nhận đã nhận. Em đồ rằng tiền thuế của dân Mẽo là thiệt nhất.
    Chốt lại là cuộc chiến gây đau thương mất mát này là do những nhà hoạch định chính sách Mẽo, họ có thể tranh'''' được tổn thương cho cả hai phía. Bằng cách bắt tay đầu tư và làm đồng minh với Việt từ những năm 40, không đẩy Việt sang hẳn một bên như sau 1954.
    Được dream_kgb sửa chữa / chuyển vào 19:54 ngày 31/10/2009
    Được dream_kgb sửa chữa / chuyển vào 19:57 ngày 31/10/2009
  8. bambo_layo

    bambo_layo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2005
    Bài viết:
    393
    Đã được thích:
    0

    . Em nói thế,vì nước Việt thời trước đó, không coi Mẽo là kẻ thù, chẳng lúc nào dám nghĩ hay hành độngmình sẽ thành kẻ thù, đánh nhau với nước Mẽo hùng mạnh cả.Về những năm chống phát xít, thực dân. Chính những người lãnh đạo, đại diện cho nước Việt đã chìa bàn tay của mình ra với nước Mẽo, muốn được bang giao, được giúp đỡ. Nhưng thực tế chính người Mẽo đã từ chối nó.
    ..............

    Bác có nhầm không ạ? Lúc đó, nói đúng hơn thì là Mỹ không coi VN là một "problem" chứ ko phải VN "không coi Mẽo là kẻ thù".
    Năm 1944, chính ********* đã cứu sống, cưu mang, hộ tống viên phi Mẽo trở về với đơn vị của mình. Sau này, bạn Sao viết trong hồi ký ''''''''''''''''''''''''Họ giúp chúng tôi không phải vì tiền của chúng tôi mà vì tình yêu thương và tình bằng hữu...".********* đã cung cấp các thông tin tình báo về hoạt động của quân Nhật cho Mẽo, ********* tham gia tập trận chung và huấn luyện với OSS.
    ...............
    - Cái này bác cũng nhầm nốt ạ! Cái viên phi công Mỹ "vô tình" rớt máy bay vào chiến khu của ta là một nhân viên tình báo đấy ạ. Cái chuyện này mà đem ra kể theo kiểu kể công cứu sống thế này nó kỳ kỳ bác ơi. Nhân viên tình báo Mỹ đó nhẩy xuống là để tìm cách liên lạc với ********* - mà Mỹ coi là một phong trào địa phương kháng chiến chống Nhật- qua đó cung cấp máy điện đàm để liên lạc với nhau, rồi tiếp đó là Mỹ cập nhật thông tin chiến sự (thế chiến 2) cho *********, cung cấp vũ khí, huấn luyện...cho đội quân ********* non trẻ. Ví như bác mới chim non ra ràng, có cóc khô gì mà dạy Mỹ.. nhờ đó mà ********* mới biết thời điểm quân Nhật đầu hàng mà đứng lên giành chính quyền. Nếu đứng lên sớm quá thì Nhật nó đánh cho u đầu đấy bác ạ. Nhật nó là nước quân chủ (vua trị) do đó giữa ********* và vua Bảo đại, họ nghiêng về phía vua Bảo Đại hơn. Trước khi đầu hàng đồng minh, chỉ huy quân đội Nhật tại đông Dương đã đến gặp thủ tướng Trần Trọng Kim của Bảo đại, nói ý là họ có đủ sức để tiêu diệt *********, trừ mối đe doạ cho nhà vua, nhưng Trần TRọng Kim đã khước từ việc này, nói rằng chuyện VN để người VN tự giải quyết. Phải nhìn vào sự thật, thực lực của mình chứ đừng có tự sướng mãi vậy,
    - Nói về việc sau này quan hệ Việt Mỹ thay đổi thì phải nhìn vào thời điểm lịch sử lúc đó. Mâu thẫn CS và tư bản có từ trước đó rồi. Ngay khi quân đồng minh và LX tiến vào sào huyệt Đức quốc xã, các chiến binh Đức đã chiến đấu trong vô vọng khi biết rằng dù họ có ngăn cản bước quân LX thế nào đi chăng nữa (để cho Mỹ tiến vào trước) thì sau khi kết thúc, 1 nửa nước Đức cũng sẽ thuộc về LX cộng sản (chứ ko phải ai chiếm nhiều hơn thì được nhiều hơn). Trở lại vấn đề VN, năm 1944 thì Mỹ ko nghĩ rằng ********* chính là một tổ chức cộng sản. Họ chỉ nghĩ đó là 1 phong trào du kích đấu tranh chống Nhật thôi. Ngay cả sau khi lớn mạnh, trở thành một đảng phái chính trị thì lúc đầu VM cũng lấy tên là đảng Lao động, chứ ko phải là Đảng cộng sản VN.
  9. maurom

    maurom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/04/2004
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
    Tàn dư hay là văn hóa của người Việt sau một lịch sử lâu dài lập quốc và bảo vệ tổ quốc?
    - Dị ứng với mối quan hệ ngoại bang.
    Ngay cả sách giáo khoa lịch sử cũng ít khi công nhận công trạng của một thể chế, quân vương nào nếu họ có quan hệ hoặc dùng quân đội ngoại bang để lập quốc ( Gia Long chẳng hạn)
    - Rất rất khó chấp nhận sai lầm, đôi khi nhận sai lầm là chết.
    - Ai cũng bàn và làm chính trị kể cả chẳng có kiến thức gì về chính trị gì cả.
    - Phát ngôn dùng từ đao to búa lớn, theo kiểu tiên đề. (có câu ăn như tu, ở như tù, nói như lãnh tụ là vậy)
    - Đoàn kết chống ngoại bang thì dễ, đoàn kết xây dựng thì gần như không thể. (chuyện một và ba người VN, Japan rơi xuống hố chẳng hạn)
    - Tự mãn, luôn xem cái gì thuộc về mình cũng là nhất, ít khi tìm hiểu, nghiên cứu xem đối thủ, đối lập ? như thế nào.
    - Thù dai, thù vặt ? và trả thù bằng mọi cách, mọi giá.
    - .v.v.v còn nhiều nữa, bạn có thể ?ogúc? với các từ khóa kiểu như ?o người việt xấu xí? hay ?othói hư tật xấu của người việt?
    Mấy cái gạch đầu dòng này, anh em đọc chơi và thử áp vào các bài của một số bác trong diễn đàn hay trong chính cái topic này xem nó có thể hiện ra không nhé.
    Quá khứ của gia đình mình (trong gia phả cùng nhánh- theo luật hôn nhân gia đình thì không lấy nhau được) với chiến tranh thì cũng rất ? đau thương và oanh liệt. 3 người bị lính mỹ bắn chết (dân thường)1965-1969, 1 hy sinh 1968, 1 bị du kích giết (cũng là dân thường bị nghi là tay sai VNCH)1968, 2 hy sinh 2/1979, 1 hy sinh tây nam. Cấp cao nhất làm cho chính quyền : 1 Đại tá ?" UVTU, 1 Thiếu tá biệt động quân VNCH. Nhưng trong những ngày giỗ, chạp thì mọi người gặp nhau cùng nói chuyện vui vẻ lắm. Tự luận bản thân cũng chẳng hay ho gì, kiến thức chẳng bao nhiêu nên ít khi dám lên tiếng.
    Chiến tranh đã kết thúc 30 năm rồi, sao mọi người không quẳng cái quá khứ đi, chuyện lịch sử thì để các sử gia làm. Chuyện chúng ta, nên làm ngay từ bản thân, gia đình, chăm chỉ làm giàu, sống có văn hóa, nâng cao kiến thức, .v.v.v âu đó là những việc thiết thực của một người yêu nước vậy. Còn nếu cứ đem lửa về đốt nhà, xúi dục bạo loạn, kích động mâu thuẫn, nói xấu, bôi nhọ người khác v.v.v. quả là những người phản quốc chứ chẳng sai. Oạch ? mắc bệnh ngôn từ rồi ? phải sửa ngay thôi, ặc ặc.
    PS lỡ viết lạc đề nhưng thấy cái topic nó cũng lạc đề (KTQS) bèn phang luôn hĩ hĩ
  10. TrymAiToThe

    TrymAiToThe Guest

    Đoạn trên đọc rất hay, nhưng xuống đến đoạn dưới thì
    Chẳng 1 người lính Đức nào biết số phận nước Đức sau cuộc chiến sẽ bị chia đôi cả
    OSS không biết VM là 1 tổ chức CS ? Coi thường OSS quá đấy
    Còn cái chuyện đổi tên, chả lừa được ai đâu, mà cái chuyện đổi tên là chuyện giai đoạn nửa sau 195x chứ không phải 1944, đừng hoang tưởng thế
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này