1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chủ đề trong tuần: Nhà ở cho sinh viên tại Pháp ?-? Discussion de la semaine (bêta) : Problème du lo

Chủ đề trong 'Pháp (Club de Francais)' bởi PKaN, 18/02/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. philippe

    philippe Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/01/2002
    Bài viết:
    3.975
    Đã được thích:
    0
    chính ra tạ trả lời nhanh gọn nhỉ, mình cũng phải bắt chiếc mới được.
    --------------------------------------------
    trả lời cho giai đoạn 2002-2006, Paris XV, studio 19m², 6e étage avec ascenseur (souvent en panne) (j''étais boursier)
    - Hàng tháng bạn chi bao nhiêu cho nhà ở ?
    - 485,00 HC (CAF 210,00) - em có cái may là ông bà chủ nhà hoàn toàn ko réviser tăng tiền nhà hàng năm.
    - Theo bạn ở chung có phải là một giải pháp ?
    - oui nếu hợp tính và có ý thức (bản thân em cũng có coloc từ 2003-2004) nhưng mà kiếm được coloc như thế hơi bị khó, vừa gentil vừa sympa
    Bạn có từng qua agence immobilier chưa ?
    - rồi ạ. Có 2 loại agence : bọn xịn thì nó yêu cầu dossier phải thật solide (caution, garantie, revenu) ; bọn đểu thì toàn là offre phìu (hình như chúng nó nhặt nhạnh ở đâu đâu í, gọi điện đến chỉ tốn tiền). Em tìm được qua annonce thôi ạ. Riêng về vụ này lúc nào em sẽ développer thêm ở 1 bài khác.
    Bạn có những kinh nghiệm và lời khuyên nào cho những lớp "đàn em" sắp sang Pháp du học ?
    - không nên coi nhẹ những khó khăn trong việc tìm nhà vì nhiều bạn mất cả học kỳ vạ vật hết chỗ này đến chỗ khác mà vẫn chưa có chốn yên thân.
    Theo bạn ở các thành phố nhỏ có "dễ thở" hơn nhiều so với Paris không ?
    - hiển nhiên là như thế ạ
    Bạn có cảm thấy bất công khi sinh viên nước ngoài không được quyền xin nhà ở tại Paris ?
    - chết, bác phát ngôn thế này chưa chính xác đâu ạ. Có ai cấm sv nước ngoài ko được thuê nhà ở Paris đâu. Cụ thể là em thấy trong Cité Universitaire có đến cả trăm bạn VN ở, hay các khu KTX CROUS cũng đến một nửa là sinh viên nước ngoài đấy chứ. Em nghĩ là khó khăn là khó khăn chung, kể cả là sinh viên Pháp hay là người Pháp nói chung thì cũng khó thuê nhà ở Paris. Hôm trước em đọc báo thấy có bài báo nói nếu thu nhập chỉ ngang SMIC (tầm 1200 ơ) thì khó mà thuê nhà được ở Paris vì chả có agence nào nhận hồ sơ cả.
    - Bạn có thoả mãn với trợ cấp nhà ở (APL) của mình ?
    - được nhiều hơn thì tất nhiên ai chả thích, nhưng mình cũng phải thông cảm với những khó khăn về ngân sách hiện nay của Pháp thôi.
    - Bạn có gặp khó khăn gì khi xin trợ cấp nhà ở không ?
    - không, số em gặp may, thỉnh thoảng có vẹo vẹo tí, viết thư nguwì ta đều giải quyết rất nhanh chóng.(có thể tại vì em là boursier nên mọi việc cũng dễ dàng hơn)
    - Bạn có cảm thấy hài lòng với nơi mình đang ở ?
    - tính em ko đòi hỏi như lão tạ nên hồi thấy em thấy cũng hài lòng. Hàng xóm hàng xiếc chẳng hạn, ko có vấn đề gì nghiêm trọng cả.
    - Cần lưu ý những gì khi tìm nhà ?
    - ôi cái này thì nhiều lắm ạ, ví dụ như là cẩn thận ko có bị lợi dụng, gặp phải người cho thuê ko tốt thì mệt lắm, chi phí sửa sang gì mình cũng phải bỏ ra, đến lúc trả nhà nó viện cớ này kia để ko trả mình tiền đặt cọc. Cẩn thận nhất là thuê nhà của các chú Tàu hay Việt gốc Heo hay VK, em thấy có rất nhiều điều tiếng (cô D. xinh tươi ở Laplace chẳng hạn).
    - Cách đây vài năm ở Việt Nam có chương trình quảng cáo rầm rộ "du học Pháp, hỗ trợ 90% học phí, 50% nhà ở" bạn có tham gia hoặc từng nghe nói đến chương trình đó không ? Thực hư ra sao ?
    - lừa đảo í mà bác, chắc bây giờ ko ai mắc bẫy đâu Muốn hỗ trợ tiền nhà thì cứ làm hồ sơ xin CAF thôi, chứ làm gì có ai cho.
    - Rộng hơn nữa, UNEF yêu cầu "1 tỷ euro cho nhà ở sinh viên" theo bạn như vậy có đủ không ? Có khả thi không ? Bạn mong muốn gì ở chính phủ Pháp ?
    - 1 tỷ hay 10 tỷ thì cũng thế thôi ah, mà còn chả biết là dàn trải trong mấy năm, bao giờ mới xây xong các khu KTX mới. Nói chung vấn nạn của Paris và các TP tập trung đông sv là có nhiều sv quá, nên cứ là phải chấp nhận thôi. Thôi nhưng cái này to tát quá, em ko dám lạm bàn ah.
  2. PKaN

    PKaN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2006
    Bài viết:
    979
    Đã được thích:
    0
    Xịn vãi
    Em cũng biết là SV Pháp còn khó thì tất nhiên đừng mong đến lượt mình, nhưng đúng là có nhiều lúc bức xúc không để đâu cho hết. Mang tiếng là dịch vụ hỗ trợ sinh viên nhưng lên đến nơi trình diện mà không phải là boursier thì không có nói chuyện gì hết, có cảm giác "anh đã có gan sang đây thì tự anh lo lấy thân anh, chúng tôi không chịu trách nhiệm", ức chế lắm bác ạ. Ở trong Cité U chỉ toàn boursier du gouvernement hoặc học sinh các trường sừng sỏ thôi, thấp cổ bé họng đừng có mà mơ. Ở những résidence khác thì đúng là nhiều (thậm chí toàn) SV nước ngoài nhưn đấy là phải ra đến zone 3 zone 4 rồi, trong khi trường ở Académie de Paris thì biết làm sao ?
    Hôm trước em thử lên trang của CROUS để làm một cái dossier étudiant, sau khi khai tên trường thì nó hiện ra một cái liste résidences proposées...trống, thử đổi trường sang académie de Versailles hay Créteil thì có vài cái KTX ở banlieue có thể xin được. Làm lại hồ sơ, chuyển từ "étudiant étranger" sang "nationalité française avec foyer fiscal en France" thì nó hiện ra cả một đống Thế mới cay chứ, tại sao không ghi rõ là "SV nước ngoài ở Paris đừng cố làm hồ sơ làm gì cho tốn công" có phải rõ ràng ra không. Chỗ ở cấp theo trường, mà trường em ở Paris thì biết làm sao ? (Đặt câu hỏi "tu từ" thế thôi chứ không phải em không biết phải làm sao ạ chỉ tức là ở chỗ cảm giác bọn CROUS làm ăn không rõ ràng thôi)
  3. johanl

    johanl Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2007
    Bài viết:
    976
    Đã được thích:
    0
    Ôi, ác mộng CROUS. Em là boursier mà cũng chưa lần nào xin được nhà trong KTX của CROUS cả. Lần nào cũng xếp hàng dài cổ ra í, nên cứ chuẩn bị tinh thần thuê nhà ngoài cho nó có tí chủ động.
  4. matthias

    matthias Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/07/2006
    Bài viết:
    1.071
    Đã được thích:
    0
    hix, tại đâm đơn cả chục offre mà có chỗ nào nhận đâu ạ, tầm 12-15m² hồi đấy cũng nhiều (khoảng 300-350e, bây giờ chắc đắt hơn) nhưng chả chen được với thiên hạ, bourse thì hẻo, chả có caution parentale nên chả thấy ai gọi lại. Bí quá đành phải nhắm mắt thuê mức cao hơn 1 tí đấy ạ, lúc đấy cũng đã giữa kỳ rồi.
  5. linhaaaa

    linhaaaa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/08/2004
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    K ngu duoc vao day tra loi ung ho bac PK ti'' :D tu nhien em k taper duoc tieng viet !
    Bạn đang ở đâu ?
    1 studio , centre ville - Montpellier
    Làm thế nào bạn ở được chỗ đó ?
    qua agence
    Hàng tháng bạn chi bao nhiêu cho nhà ở ?
    350, - 260 caf con 90,
    Theo bạn ở chung có phải là một giải pháp ?
    Theo to , o chung cung tot , giam bot duoc nhieu chi phi va doi khi hoc duoc nhieu cai tot tu nguoi minh o chung ( coloc ) .
    Bạn có từng qua agence immobilier chưa ?
    tat nhien la roi
    Bạn có những kinh nghiệm và lời khuyên nào cho những lớp "đàn em" sắp sang Pháp du học ?
    di sang Anh thich hon :D
    Theo bạn ở các thành phố nhỏ có "dễ thở" hơn nhiều so với Paris không ?
    Cung co'' , o thanh pho nho thi de tim nhà voi ca muc sinh hoat or di lai de dang hon nhg kho tim viec lam them, thuc tap lam. Doi khi len thanh pho lon minh cu nhu la nhà que len tinh , mat tron mat det (m a dung la the :D )
    Bạn có cảm thấy bất công khi sinh viên nước ngoài không được quyền xin nhà ở tại Paris ?
    em cha thay bat cong j ca ! SV nuoc ngoai o day duoc huong ti² thu tuyet voi hon o may nuoc khac ! Con muon j hon nua , no'' cat xu caf kiec di thi co ma ngoi day kho''c
    Bạn có thoả mãn với trợ cấp nhà ở (APL) của mình ?
    - co chu (nhg nhieu hon nua thi cang tot he he )
    Bạn có gặp khó khăn gì khi xin trợ cấp nhà ở không ?
    K
    Bạn có cảm thấy hài lòng với nơi mình đang ở ?
    -Co'' , nhà to gio studio nhg ma to lam cai rideaux vào nên cu nhu F2 =)) rat tuyet voi he he du co 20m2 , thiet ke hop li''
    Cần lưu ý những gì khi tìm nhà ?
    Tim nhà som, tra''nh thang 8,9 vi luc do gan het nhà rui
    co nguoi lam caution cho minh thi cang tot
    doc annonces nhieu , mua the dien thoai goi ngay khi thay 1 annonce hop li
    luc lam etat des lieux thi xem ki
    ....
    Cách đây vài năm ở Việt Nam có chương trình quảng cáo rầm rộ "du học Pháp, hỗ trợ 90% học phí, 50% nhà ở" bạn có tham gia hoặc từng nghe nói đến chương trình đó không ? Thực hư ra sao ?
    co chu , tham gia thi k nhg nghe noi thi nhieu! Tu hoi chua sang phap co, nghe the ai cha thich nhg ke ra thi cung k sai lam , nho :D
    Rộng hơn nữa, UNEF yêu cầu "1 tỷ euro cho nhà ở sinh viên" theo bạn như vậy có đủ không ? Có khả thi không ?
    con lau i''
    Bạn mong muốn gì ở chính phủ Pháp ?
    xin viec lam cho sinh vien nuoc ngoai kho qua'' ah!
    Quen , em cung ung ho la 1 chu de / 1 thang !
  6. simba_vn

    simba_vn Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/01/2002
    Bài viết:
    384
    Đã được thích:
    0
    den luot em (xin loi vi ko go duoc dau tieng V, moi nguoi thong cam a)
    ------------------------------------------------
    trả lời cho giai đoạn Jan-Jul 2007, Résidence universitaire, studio T2, 40m² (avec un colocataire imposé), (je n''étais pas boursier)
    - Hàng tháng bạn chi bao nhiêu cho nhà ở ?
    - 271,20 CC (CAF 93,72) (c''est ce que j''ai payé chaque mois, alors que mon coloc'' payait moins car il était boursier)
    - Theo bạn ở chung có phải là một giải pháp ?
    - je n''avais pas de choix, heureusement mon coloc'' était quelqu''un de très sympathique et surtout assez... "obéissant"
    Bạn có từng qua agence immobilier chưa ?
    - cette fois non (j''ai trouvé une place dans cette résidence grâce au service international de mon école qui me dépannait)
    Theo bạn ở các thành phố nhỏ có "dễ thở" hơn nhiều so với Paris không ?
    - évidemment
    - Bạn có thoả mãn với trợ cấp nhà ở (APL) của mình ?
    - oui je me contente de ce qu''on me donne (disons qu''un jour ou l''autre, et dans certaines municipalités, il est possible qu''il n''y ait plus d''aide du tout pour les étrangers, là ce sera plus dramatique)
    - Bạn có gặp khó khăn gì khi xin trợ cấp nhà ở không ?
    - non, bien au contraire
    - Bạn có cảm thấy hài lòng với nơi mình đang ở ?
    - c''était top (comme mon cloc'' était sympa et fermait donc les yeux, il m''est même arrivé de recevoir mes copains dans l''appart, pour une nuit ou pour quelques jours)
    - Cách đây vài năm ở Việt Nam có chương trình quảng cáo rầm rộ "du học Pháp, hỗ trợ 90% học phí, 50% nhà ở" bạn có tham gia hoặc từng nghe nói đến chương trình đó không ? Thực hư ra sao ?
    - pas concerné
    - Rộng hơn nữa, UNEF yêu cầu "1 tỷ euro cho nhà ở sinh viên" theo bạn như vậy có đủ không ? Có khả thi không ? Bạn mong muốn gì ở chính phủ Pháp ?
    - idem
  7. kkieu

    kkieu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/12/2006
    Bài viết:
    698
    Đã được thích:
    0
    vào ủng hộ bác pKan em k bít j, tạm thời ngồi nghe ngóng thôi ạ
  8. taminh

    taminh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/05/2002
    Bài viết:
    10.017
    Đã được thích:
    0
    Các bác SDF biểu tình điên cuồng thế mà chỉ có đc 200tr trong khi xin 1,5 tỉ thế này thì SV chắc đợi còn dài
    ---------------------
    250 millions d''euros pour les sans-abri et les mal-logés
    Le Premier ministre François Fillon a annoncé mardi une enveloppe de 250 millions d''euros pour 2008 et un plan pluriannuel pour tenter de résoudre les problèmes des sans-abri et des mal-logés.
    Associations déçues
    Les associations, qui avaient évalué les besoins entre 1,5 et 1,7 milliard d''euros, se sont déclarées «très déçues» par le niveau financier de ces différents engagements. «Nous n''avons pas été entendus en ce qui concerne le saut qualitatif et quantitatif que nous avions demandé en matière d''hébergement et de logement», a déclaré Patrick Doutreligne, secrétaire général de la Fondation Abbé Pierre à sa sortie de la réunion.
    Augustin Legrand, des Enfants de Don Quichotte, a fait part de sa «colère froide», et affirmé que tout dépendrait, une nouvelle fois, de la «mobilisation des associations». Celles-ci doivent déterminer une stratégie commune mardi après-midi.
  9. PKaN

    PKaN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2006
    Bài viết:
    979
    Đã được thích:
    0
    Có người nhắn tin nhắc khéo rằng "bác kêu gọi mọi người tham gia chủ đề của bác trong khi chính bác chưa chịu ra "nộp mạng" Ngại thật, tại vì em cũng thấy trường hợp của mình không điển hình cho lắm nên cũng chưa dám ti toe thôi. Các bác đã yêu cầu thì em cũng đành báo cáo vậy.
    Em sang Pháp từ năm hai lẻ ba. Trong hai năm đầu học lycée nên được bố trí cho ở trong KTX của école centrale, ở chung phòng với một thằng nữa, khoảng 30m² cả bếp và toa-lét, mỗi đứa đóng 240, một tháng. Dạo đấy còn là mineur nên không xin được CAF. Hai năm tiếp theo thì em học prépa, cũng vẫn là hệ thống lycée nên được ở trong KTX của trường, trong quận 5 giữa trung tâm Paris nói chung ăn ở không thành vấn đề vì tất tần tật theo trường hết, mình lại là élève étranger nên được ưu tiên (căn bản cũng tại em quan hệ tốt với bà phụ trách nên lúc nào cũng được xét yêu cầu đầu tiên )
    Kể từ năm ngoái em hết học prépa thì đúng là khổ ải bắt đầu. Hè không về nhà đã phải đi ăn nhờ ở đậu nhà bạn, tìm nhà thì quả là vô cùng khó. Thứ nhất đấy là lần đầu đi tìm, loay hoay không biết phải bắt đầu từ đâu, xem annonce trên báo thì mập mờ, được cái nào ưng ý thì giá thuê ở trên trời. Đa phần nhà cho thuê ở trong Paris là kiểu chambre de bonne, tầng trên cùng sát mái không thang máy, toilette ở chân cầu thang... Ấy thế mà lúc đến xem cũng phải xếp hàng, hãi luôn. Một vấn đề nan giải khác là phải kiếm người bảo lãnh cho, cái này nhạy cảm vô cùng vì người Tây cứ dính dáng đến những từ kiểu như "bảo lãnh", "trách nhiệm", "pháp luật" là người ta hạn chế dây dưa một cách tối đa. Mình sang đây một thân một mình biết nhờ ai Cuối cùng, chả hiểu có "quý nhân phù trợ" thế nào em được một thằng bạn học cùng prépa rủ đến ở nhà nó. Bố mẹ nó mới mua được một căn hộ nhỏ ở tầng trên trong đợt hè, chưa có dự định gì đặc biệt nên bảo mình cứ tạm lên đấy ở, qua năm nay rồi năm sau lại tính. Thế là từ chỗ đang trăm ngàn mối lo, đùng một cái có người rước về, chăn êm đệm ấm, nhà cửa đi khoá về mở... Cứ nghĩ lại là thấy quả thực mình may mắn vô cùng tận, xã hội phương Tây thế kỉ 21 mà vẫn còn nhiều người tử tế tốt bụng đến khó tin
    Bây giờ thì ổn định như vậy, nhưng đến năm tới lại phải bắt đầu một cuộc chiến mới rồi, lần này nhiều kinh nghiệm hơn hy vọng sẽ bớt khó khăn hơn
    Về chuyện đòi hỏi 1 tỷ euro của UNEF, nghe qua đã thấy viển vông rồi. Bọn này chỉ được cái to mồm chứ những yêu cầu kiểu đấy cứ chờ đến mùa quýt mới được ngó đến Tuy nhiên bức xúc về chỗ ở cho SV là vấn đề có thật, là một phần trong bức tranh tổng thể về tình hình thiếu chỗ ở nói chung tại Pháp. Chính phủ Pháp đặt ra nhiều mục tiêu, chương trình khác nhau song đều thất bại (điển hình nhất là "la maison à 100 000 euros" - "trở thành chủ sở hữu nhà (chỉ) với 100 000 euro"). Sinh viên kêu cứ kêu, các hiệp hội bảo trợ người vô gia cư biểu tình thì cứ biểu tình, tiến độ thực thi các chương trình vẫn cứ ì ạch. Biết làm sao được khi mà tổng thống Sarkozy còn phải thừa nhận là "les caisses sont vides" . Tóm lại: trong nhiều năm tới sinh viên, nhất là sinh viên nước ngoài đến Pháp, vẫn tiếp tục phải đổ mồ hôi lo chuyện nhà cửa theo kiểu "mạnh ai nấy sống".
    PS: Tiện đây em có câu này hỏi các bác đang ở nhà thuê: làm thế nào các bác tìm được người bảo lãnh cho để mà thuê nhà ạ ?
    Được pkan sửa chữa / chuyển vào 17:32 ngày 24/02/2008
  10. arnaud

    arnaud Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/11/2005
    Bài viết:
    1.377
    Đã được thích:
    0
    số em may, mặc dù người ta yêu cầu bảo lãnh mà em ko có, nhưng vẫn cho thuê. Người quen thì ko phải ko có, nhưng chả hiểu sao em ngại nhờ người ta bảo lãnh thế (chẳng hạn đến đường cùng có khi vẫn phải nhờ). Cái hồi thầy giáo phụ trách ở trường làm hộ giấy tờ để em đón bố mẹ em sang du lịch mà thấy thầy phải photo bảng lương, bản khai thuế thu nhập, CMT... mà ngại quá đi mất.

Chia sẻ trang này