1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chủ nghĩa tư bản có bóc lột không?

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi toiyeuvietnam, 05/05/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. toiyeuvietnam

    toiyeuvietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/04/2002
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    0
    Chủ nghĩa tư bản có bóc lột không?

    Tôi được học nhiều rằng chủ nghĩa tư bản là bóc lột nhưng tôi thấy không phải như vậy.
    Theo chủ nghĩa tư bản thì sức lao động là hàng hoá. Người lao động được quyền chọn nơi nào trả giá cho sức lao động của mình xứng đáng. Nói rằng họ bóc lột vậy tại sao nhiều người trong chúng ta lại tranh nhau vào làm ở các công ty , liên doanh nước ngoài để được "bóc lột". Các doanh nghiệp tư nhân ở Việt Nam sau 10 năm mở cửa đã đóng góp được 38%GDP va tạo công ăn việc làm cho khoảng 20 triệu người thất nghiệp, góp phần làm giàu cho xã hội.
    Theo tôi nghĩ, họ mới là những người yêu nước. Chính họ khai sáng nền kinh tế của đất nước, chứ không thể gọi họ là những kẻ bóc lột được.
    Ở Mỹ, Bill Gate tuyên bố chỉ để lại cho con thừa kế vài triệu USD, còn lại ông ta làm từ thiện hết. Giá mà ở Việt Nam có vài "ông bóc lột" như thế thì tốt biết mấy, chả mấy chốc chúng ta giàu tướng.
    Người Nhật nhìn nhận những nhà tư bản là những người ANH HÙNG DÂN TỘC , làm rạng danh đất nước, chúng ta cũng phải nghĩ được như họ thì mới giàu.
    Ở nước ta, bọn tham nhũng mới đáng được gọi là BỌN BÓC LỘT, phá hoại đất nước. Theo ý các bạn thì thế nào?CHỦ NGHĨA TƯ BẢN CÓ BÓC LỘT KHÔNG??

    toiyeuvietnam
  2. qtmm1818

    qtmm1818 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/06/2001
    Bài viết:
    1.394
    Đã được thích:
    0
    bác này hình như mới học năm thứ nhất à? trong quyển Kinh tế học chính trị có nói cái này rõ lắm mà :-) Những cái bác ví dụ đấy không thể gọi là chủ nghĩa tư bản được và thực ra nó cũng chẳng chứng minh được cái gì cả
    Our love is eternal !!!
  3. qtmm1818

    qtmm1818 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    20/06/2001
    Bài viết:
    1.394
    Đã được thích:
    0
    quên, ý của tôi là CNTB tất nhiên là có bóc lột, đơn giản bởi bản chất của giá trị thặng dư đã là sự bóc lột rồi, hành động cho tiền hay từ thiện chỉ là hành động mang tiền cho kẻ thứ 3, còn cái mà CNTB bóc lột thì đó là sự bóc lột của CN lao động
    Our love is eternal !!!
  4. coconut

    coconut Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/10/2001
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Bác í ơi, hãng Nike trả lương nhân công Việt Nam một tháng khoảng 70-100 đô la . Trong khi đó chúng mang một đôi giày Nike về Mỹ bán 70-120 đô la . Thê có bóc lột không
    Cách đây 10 năm về trước xe máy Nhật bán 2000-5000 đô la nay xe Trung Quốc chỉ 300 đô la . Sự khác biệt món tiền ấy vào tay bọn tư bản Nhật, và ai đấy ở Việt Nam
    Chỉ nói chuyện bóc lột hay không thôi bác ạ, chúng bóc lột kinh lắm .
  5. prince1979

    prince1979 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/03/2002
    Bài viết:
    31
    Đã được thích:
    0

    Tôi nghĩ vấn đề bây giờ chúng ta bàn không phải là ai bóc lột ai ,mà là họ mang lại cho chúng ta cái gì .Tôi nói khí không phải ai ra trường mà trả muốn được Tây nó "bóc lột" mình (nghĩa là làm cho công ty nước ngoài).Bạn thấy được Nike bán được một đôi giày bằng cả tháng lương của người Việt nam sao bạn không thấy được rằng để tạo ra được thương hiệu đó quá trình của người ta phải trải qua như thế nào và nếu người ta không thuê mình làm thỉ sẽ có hàng trăm người lao động không có việc làm đặt sức ép lên xã hội .
    Tôi nghĩ ta bây giờ hãy cứ tiếp nhận "bóc lột" đi đã cái chính là việc làm và phát triển xã hội .
    Chế độ chính trị tốt là một chế độ đảm bảo cho nguời dân có được công ăn việc làm thu nhập ổn định ,còn thực tế chưa biết cái nào hơn cái nào đâu (tranh cãi cũng chỉ đi từ vấn đề khó này sang vấn đề khó khác thôi)

    VTung


  6. NTT2000

    NTT2000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2002
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Bóc lột thì có đấy , nhưng ta nên xem xét lại bóc lột có phải là xấu hay không . Cuối thế kỷ 19 , đầu thế kỷ 20 , CNTB bóc lột con người tàn tệ , người lao động phải làm việc 16 h /ngày với mức lương chết đói . Qua 1 thế kỷ , với sự đấu tranh của công đoàn , người lao động đã giành lại quyền lợi của mình . Họ được làm 8h /ngày , tuần nghỉ 2 buổi . Xin nhớ là tại VN mới áp dụng chế độ nghỉ 2 ngày / tuần trong vài năm gần đây . Hiện tại CNTB vẫn bóc lột nhưng phần thặng dư nó lẫy của người lao động rất ít , ngược lại chính vì lợi nhuận mà các chủ đầu tư lưôn tìm cách cải tiến sản phẩm , ưu đãi nhân tài .
    Một ví dụ nhỏ . Một công nhân làm tại xí nghiệp nhà nước lĩnh lương tháng 300 000 đồng , không bị bóc lột và 1 công nhân làm cho công ty nước ngoài , lĩnh lương 100 USD , bị bóc lột 100 USD thì công nhân đó sẽ đi làm ở đâu ?
    Ví dụ 2 . Nếu không bị bóc lột là tốt thì tại sao lao động VN lại phải đi làm ở Nhật , Hàn Quốc , Đài Loan ... Sao không ở nhà đi làm , vừa không bị bóc lột vừa gần gia đình ???
  7. THACHSANH

    THACHSANH Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    1.239
    Đã được thích:
    0
    Ông Prince1979 ơi, hình như mấy người kia chỉ biết mỗi triết học Mác-Lê thôi.
    Cứ cho là mấy nươc TB kia bóc lột đi, nhưng dân họ lại được hưởng quyền dân chủ, lại có quyền con người.
    Một chế độ xã hội đúng đắn là một chế độ xã hội làm cho dân sướng và tự hào về đất nước mình.
    "hãng Nike trả lương nhân công Việt Nam một tháng khoảng 70-100 đô la . Trong khi đó chúng mang một đôi giày Nike về Mỹ bán 70-120 đô la ". Ừ kể ra thì cũng rẻ mạt thật, nhưng chúng ta không phải là thần dân của họ, mà 70-120 đô la đối với nhiều người Việt Nam còn là mơ ước. ( một nhà doanh tận dụng được giá nhân công rẻ mạt là một nhà kinh doanh giỏi)
    LýThông
    Được sửa chữa bởi - Lion King vào 06/05/2002 01:47
  8. coconut

    coconut Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/10/2001
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Bác hiểu lầm nhiều lắm rồi . "Tư Bản bóc lột" và các "quyền dân chủ", "quyền con người " là những thứ không liên hệ gì với nhau
    Ở Mỹ các quyền trên được bảo đảm bởi hiến pháp
    Ở Mỹ luật pháp được người dân tôn trọng tối đa, nên Tư Bản không thể bóc lột dân Mỹ như ở các nước khác . Dân Mỹ có nghiệp đoàn để bảo vê quyền nhân công, dân Mỹ lại được luật pháp bảo vê. Lạng quạng là người Mỹ họ đi kiện, và khi kiện họ còn tin được là ở xứ họ cứ theo luật pháp mà phán xét công bằng .
    Chứ luật pháp Mỹ mà hở ra là bọn Tư Bản cũng bóc lột kinh lắm bác ạ . Nói tóm lại, tư bản ớ đâu cũng bóc lột cả
    Chuyện này không dính đến chuyện đời sống của người dân Tư Bản cao hay sướng . Đời sống của người dân họ sướng là do những đấu tranh của cả nhân dân họ Nhân dân nước nào không ý thức được quyền lợi của mình mà gìn giữ , và bảo vê thì sẽ không được hưởng những quyền lợi ấy
    Được sửa chữa bởi - Lion King vào 06/05/2002 01:47
    [/quote]
  9. lilyfr2k

    lilyfr2k Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/10/2001
    Bài viết:
    314
    Đã được thích:
    0

    Tất nhiên là bóc lột rồi, bóc không còn cái quần đùi luôn chứ lị. Bọn chúng bóc lột nhân dân xong lại đem tiền ấy đi phung phí xây hết trường học lại đến viện nghiên cứu, rồi lại công viên, vườn quốc gia, trung tâm du lịch, bảo tàng, thư viện đủ loại, đủ kiểu... đến nỗi bây giờ đất nước chúng nó xinh đẹp quá, phải không các bác?

    What I've felt, what I've known, never shined through in what I've shown !
  10. coconut

    coconut Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/10/2001
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Bác í ơi, bác nói kiểu này là nhìn gần qúa, hóa thành cận thị mất . Mà chiến lược của một quốc gia muốn mang lại sự tiến bộ cho cả một dân tộc, chúng ta cần những cái nhìn xa của những vĩ nhân kinh tế cơ
    Nói như bác, người Da Đen ở Mỹ sẽ bảo, ờ thì nhờ bọn Mỹ Trắng mang chúng ta sang đây bây giờ chúng ta sướng chán hơn bọn đồng loại của chúng ta ở Phi Châu ấy . Nếu tất cả mọi người đều nghĩ như thế thì làm sao có Martin Luther King ngày ấy và làm sao có một ông ngoại trưởng Collin Powers Mỹ Đen, làm sao có bà cố vấn Rice Mỹ Đen đang chỉ Đông đánh Tây cho ông tổng thống Bush như hiện nay
    Chúng ta đòi cái núi, nếu nhỡ đẻ ra con chuột nhắt thì còn đỡ hơn là chỉ muốn mơ ước quyền lợi bé tí của con chuột rồi lại chỉ được cái bé hơn là hạng ruồi
    Tại sao bác không nghĩ là cũng tóc đen mắt nâu mà người Hàn Quốc, Nhật, Đài Loan lại có đời sống cao . Người Việt Nam ta cũng có quyền như thế chứ . Khi tất cả mọi người đều đòi phải được như thế, thì mọi người sẽ đóng góp đế cải tiến đời sống của cả nước, từ chính quyền cho đến người dân
    Còn mà nghĩ rằng "họ" mang lại cho ta cái này, rồi cứ theo đó mà nhờ ơn mưa móc của "ho" nào đó . Không tự mình đòi cái mình đáng lẽ có, thì sẽ chả bao giờ có

Chia sẻ trang này