Chữ quốc ngữ - Chúng ta có nói chuyện được với các cụ không?

Chữ quốc ngữ - Chúng ta có nói chuyện được với các cụ không?

Tôi có thắc mắc là liệu chúng ta có cỗ máy thời gian để quay trở về 500 năm trước thì liệu chúng ta có nói chuyện được với các cụ nhà ta không? Đành rằng tiếng chúng ta nói là Tiếng Việt từ xưa, nhưng nó được mã hoã bằng hệ ký tự Latin và gọi là hệ chữ quốc ngữ. Nhưng dù sao thì hệ chữ này cũng không thể mã hoá 1 cách chính xác mọi âm tiết mà người Việt xưa (từ hồi chưa có chữ quốc ngữ) phát ra trong ngôn ngữ nói của mình. Vậy có thể là cách nói ngày nay của chúng ta có phần nào khác cách nói của các cụ ta chăng?

500 năm thì vẫn nói chuyện được bạn ạ. Lúc đó, cha ông ta đã có chữ Nôm để ghi âm rồi. Nếu bạn học chữ Nôm, bạn sẽ thấy nó cũng không phải quá khác biệt.
Chúng ta vẫn nói một thứ tiếng Việt có từ xa xưa (họ Nam Á, nhóm Mon Khmer, nhánh Việt Mường), tất nhiên theo thời gian sẽ có biến đổi ít nhiều. Cả chữ Nôm và chữ quốc ngữ (chữ Việt Latinh) đều là thứ chữ ghi âm, do đó, căn cứ vào các văn bản cổ có thể so sánh được cách phát âm của tiếng Việt xưa và nay.
Nếu bạn muốn biết cụ thể hơn thì có thể tìm đọc cuốn "Giáo trình lịch sử ngữ âm tiếng Việt" (Nguyễn Tài Cẩn). Đọc xong mà tẩu hỏa nhập ma thì ráng chịu nha! Cuốn này đọc mệt lắm!

Cảm ơn bạn rất nhiều. Tôi chưa học chữ Nôm bao giờ, nhân tiên hỏi luôn vậy có một sự tương ứng 1-1 giữa một từ trong chữ Nôm và một từ trong chữ quốc ngữ không(hai từ này đọc hoàn toàn giống nhau)?

Tôi vừa xem lại một vài cuốn sách và nhận thấy rằng nếu mà có trở lại 500 năm trước, giao tiếp bằng bút giấy viết ra thì được (điều kiện ai đó thành thạo chữ Nôm và viết đúng chữ Nôm theo mã kí hiệu của người vùng giao tiếp), chứ nếu bằng lời nói thông thường thì chắc không thể vì hệ thống ngữ âm biến đổi khá nhiều, từ thanh điệu cho đến phụ âm đầu và cả phần vần.
Ngày nay, giao tiếp với người miền Trung, nhiều bạn có thể không nghe được (nói như chim hót ) . Ông cha ta trước đây đã nói tiếng Việt "nặng" và khó nghe như thế. Vì Việt và Mường là hai ngôn ngữ anh em, nên có thể thấy tiếng Mường rất gần gũi với tiếng Việt cổ. Và người Nghệ Tĩnh, Quảng Bình thì vẫn nghe và hiểu đưọc người Mường bây giờ. Nhưng ở các vùng khác thì chắc điều này là không tưởng.
Sự tương ứng 1-1 theo kiểu đúng như tiếng Việt Hà NỘi hiện nay thì tôi không dám chắc, nhưng tương ứng 1-1 với tiếng Việt Nghệ Tĩnh thì sẽ có nhiều bạn ạ. Thân!

Vậy bạn cũng chưa đọc quyển sách đó à? Dù sao cũng cám ơn bạn vì những thông tin bổ ích. Nếu như bạn nói thì cũng lạ nhỉ? người tận Nghệ tĩnh với Quảng Bình lại có nhiều tương đồng về ngôn ngữ với người Mường ở tận biên giới phía Bắc.

Người Mường sống tập trung ở Hòa Bình, Tây Thanh Hóa, Phú Thọ, Sơn La và Nghệ An. Rải rác ở cả Quảng Bình (người Nguồn nói tiếng Mường), không hiểu bạn muốn nói tận biên giới phía Bắc là ở tỉnh nào trong số các tỉnh trên?
Theo các nhà nghiên cứu về ngôn ngữ các dân tộc thiểu số, tiếng Mường có 3 vùng phương ngữ:
- Nhóm Bắc gồm Hòa Bình, Sơn Tây, Hà Đông, Ninh Bình.
- NHóm Trung gồm Thanh Hóa, Nghệ An (Lâm La, Làng Lỡ và Hạ Sửu).
- Nhóm Nam gồm tiếng Mường ở Nghệ An (Nghĩa Đàn và Tương Dương).
Đây là bà con gần nhất với tiếng Việt, phát triển theo các hướng khác từ giai đoạn Việt Mường chung. Và do vậy, tiếng Mường được coi là hình ảnh của tiếng Việt ở giai đoạn tiếng Việt Mường chung với đặc điểm chínhlà lưu giữ lại quá trình vô thanh hóa các phụ âm đầu (Ví dụ gà (Việt) - ka (Mường); đi (Việt)- ti(Mường); ba (Việt) -pa(Mường)...

Tôi nghĩ chúng ta có thể vào chủ đề [topic]225214[/topic] sẽ thấy có phần LS chữ Việt, nếu xem kỹ các bạn sẽ thấy có nhiều bài đã bàn khá sâu về những gfi các bạn đang trao đổi. Tôi nghĩ chúng ta nên đi sâu vào tìm hiểu và nghiên cứu để thảo luận 1 vài bài viết trong các chủ đề đó sẽ lý thú hơn nhiều.
Thân

Tôi nghĩ hiểu quá đi chứ. Tất nhiên là có khó khăn. Bạn có hiểu tiếng địa phương (như tiếng Nghệ, tiếng nam, tiếng Sơn tây ...) không? Có, đúng không nào? Vậy cùng lắm thì coi tiếng của các cụ các đây 500 như tiếng địa phương ấy. Vậy thì dứt khoát là hiểu đưọc chứ.
TUY nhiên, để có câu trả lời chính xác thì cần phải xác định và thông nhất thế nào là HIỂU đã.
Ví dụ, bây giờ tôi nói:
Hết bia rồi!
Các bạn đọc có hiểu không? Nếu có thì các bạn hiểu tôi nói cái gì?
Được yeungon sửa chữa / chuyển vào 01:47 ngày 05/03/2005

Chuyện này không thể chỉ suy đoán là ra mà phải có căn cứ. Còn hiểu thì việc việc gì phải cắt nghĩa cái từ "hiểu" ra ở đây, vì ai cũng hiểu cái từ "hiểu" ở đây mà.

Bạn suy nghĩ đơn giản quá! Chắc bạn tin là bạn hiểu câu ''Hết bia rồi!'' chứ gì! Vậy thì hãy thử nói xem bạn hiểu câu đó như thế nào nào? Câu đó có nghĩa gì?