1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chúng ta có bị đồng hoá không!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi datvn, 21/04/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. IronWill

    IronWill Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/02/2003
    Bài viết:
    795
    Đã được thích:
    0
    Nói như vậy là cực đoan qá rồi. Nếu như chúng ta đang sống trong một xã hội như kenetic nói thì có khác gì những con người đang dần đc cloning ra đâu. Cho dù thế nào thì cũng có người này người khác. Cái từ chúng ta đó nó bao gồm cả bác vào đấy bác ạ. Và nếu thế thì bác chấp nhận cam chịu cái thực tế mà bác vẽ ra à?
    Cho dù thế nào thì thực tế là đã có sự đi xuống nếu nói về việc gìn giữ những bản sắc văn hoá Việt. Nhưng đi xuống tức là sẽ có đi lên. TQ còn đại cách mạng văn hoá chán chê ra đấy. C all to choose one mà.
    fly .. fly .. fly .. i'm flyin' to da skai
    from my dipblucee
    aut of thiz 'mesi world...

  2. Voodoo_XP

    Voodoo_XP Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/08/2003
    Bài viết:
    97
    Đã được thích:
    0
    Trung Quốc đang đau đầu vì sợ bị văn hoá Âu Tây đồng hoá nốt đây. Cơn bão văn hoá phương Tây đang xây dựng một hệ thống giá trị theo kiểu của nó ngay trên đất Trung Quốc. Thanh niên uống Coke nhiều hơn uống trà, nghe nhạc Rock Rap Jazz nhiều hơn Cổ điển thập đại danh khúc, lấy việc kết bạn với Tây làm điều hãnh diện. Trên lớp chính giáo sư của họ nói:" bản sắc văn hoá cổ điển TQ bây giờ được bảo tồn tốt nhất ở hai cộng đồng:1.Hoa kiều ở nước ngoài.2.Những nước nằm trong vòng ảnh hưởng Văn hoá Hán( trong đó có Việt Nam). Nói thế kể cũng hơi cực đoan, xong có một phần sự thật. Nơi tôi ở là miền Trung Trung Quốc.Ở đây chả có ai lập bàn thờ tổ tiên trong nhà, hậu duệ của "lễ nghi chi bang" bây giờ ra đường cũng chẳng kính lão đắc thọ, thậm chí có thanh niên công khai thượng cẳng chân hạ cẳng tay với một cụ già giữa quảng trường vì một va chạm nhỏ. Cũng chả mấy ai tin vào bói toán tử vi như nhà mình( tôi hơi bất ngờ). Còn chuyện ôm hôn nhau nơi công cộng thì phổ biến hơn Việt Nam rất nhiều. Khái niệm "Công dung ngôn hạnh" cho chị em thì công ngôn hạnh chào Dung ra đi(vì thế số đông con gái Việt Nam ở đây đưọc tiếng là hiền thục,so với chị em Tàu cứ choang choác, chả biết làm việc nhà). Niên luân chi lạc cũng đang ít nhiều bị lãng quên khi mà người ta để tâm vào sự nghiệp và hưởng thụ bản thân nhiều hơn. Tỷ lệ kết hôn muộn và không muốn có con ngày càng cao,đặc biệt trong giới trí thức.
    Giữa thập kỷ 80 Trung Quốc có trào lưu Văn học Tầm căn(tìm về cội nguồn), một phần trong đó là tìm về những giá trị đích thực của văn hoá truyền thống,nhiều tác phẩm rất giá trị. Đọc mốt số tác phẩm văn học đương đại VN gần đây tôi cũng thấy một số hơi hướng như vậy. Hai nhà văn tôi ngưỡng mộ nhất là Nguyễn Huy Thiệp và Hồ Anh Thái." Chiếc tù và bị bỏ quên" và " Người đàn bà trên đảo" của Hồ Anh Thái, như tôi cảm nhận, đều có chút gửi gắm về một nỗi niềm hoài cổ với những giá trị văn hoá xưa.......Nói đi lại nói lại , Giá trị văn hoá xưa của Việt Nam là gì đây...Tứ "vuốt mãi một ngọn roi"của Hồ Anh Thái phải chăng lại liên quan đễn Những Lão Trang? Những "thư pháp " mà ta từng tôn vinh ngay cả chương trình đêm Giao thừa năm nọ như một bản sắc văn hoá Việt, nhưng có phải là viết chữ Việt không?
    Chuyện dài quá...Nói về Bản sắc văn hoá Việt rất nhiều cảm khái, cũng chỉ biết chấp nhận thôi. Mà xét cho cùng, đồng hoá để tốt hơn lên thì cũng nên phải không ạ? Chả nhẽ ************* mặc quần chùng áo the tiếp các nguyên thủ khác thay vì complet, mời họ chén rượu nếp thay vì wine?
    Mời các bạn tiếp tục...
    Ts??<谷
  3. lamole

    lamole Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/06/2003
    Bài viết:
    179
    Đã được thích:
    1
    đồng hoá không thì khó nói, nhưng có vẻ người Việt mình đang thiếu thiếu cái zì thiệt đặc trưng.
    nói ví dụ câu chào: ba tàu có nỉ hảo kèm cái xá xá hai tay. Nhật-Hàn kèm cái cúi mình. Tây có màn hôn má. Mỹ có hello bắt tay. Còn Việt Nam, hình như chưa có chuẩn mực rõ ràng. Khi chào người lớn thì "con chào chú" cũng được mà "cháu chào bác" cũng ok. Lắm khi mới zô nhà thì "chú con", được một lát thành "bác cháu", rối như canh hẹ. Còn động tác đặc trưng như cúi đầu, bắt tay hay hôn má thì ....hình như ko có (nhìn hai người chào nhau có thể đoán ra là dân nước nào, còn nhìn hai ông VN chào thì hơi khó đoán).
    bi giờ TV hay nói "giữ gìn bản sắc văn hoá dân tộc", thiệt tình tui cũng chưa thật hiểu bản sắc đó là cái cụ thể zì nữa
  4. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Chào kiểu gật gật đầy hay là "Cơm nước gì chưa?" của Việt Nam vẫn thích hơn. Mấy thằng Tàu, Nhật, Hàn chào thấy hèn bỏ xừ!
    Trung với Đảng - Hiếu với Dân -&nbsp;Khó khăn nào cũng vượt qua&nbsp;- Nhiệm vụ nào cũng hoàn thành - Kẻ thù nào cũng đánh thắng!
  5. nptruong

    nptruong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/02/2004
    Bài viết:
    121
    Đã được thích:
    0
    chúng ta là một đất nước độc lập.Có ngôn ngư riêng,phong tục tâp quán riêng.Cho dù có ảnh hưởng của nước ngoài thì nó cũng trở thành của chúng ta .Sao lại có thể hỏi thế được nhỉ? Xấu cũng là ta mà tốt cũng là ta.Việc của chúng ta là làm cho vãn hoá của chúng ta ngày càng tốt lên.
    Được nptruong sửa chữa / chuyển vào 00:06 ngày 10/03/2004
  6. Toni_Guy

    Toni_Guy Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2003
    Bài viết:
    1.647
    Đã được thích:
    0
    Chúng ta hoàn toàn không bị đồng hoá theo đúng nghĩa đen của từ này nhưng Văn Hoá và mọi thứ khác nữa... đều bị lai tạp với những nền văn hoá khác như Tàu và Pháp là điển hình. Thế chúng ta có chữ viết riêng không? có đấy, chúng ta hoàn toàn tự hào là trên 180 ngôn ngữ trên thế giới, tiếng Việt không hề có bản copy ... nhưng chữ viết của chúng ta bắt nguồn từ đâu??? ngày xưa, cụ kị của chúng ta cũng tự hào là dân Việt viết tiếng Nôm... nhưng tiếng Nôm lấy gốc ở đâu ra??? Văn hoá, bản sắc dân tộc của Việt Nam không phải là không có, chỉ có điều là đã bị mai một và bị mixed (xin lỗi là mình không biết có diễn đạt thế nào) qua từng thời kỳ khác nhau từ rất lâu rồi.
    Love actually is all around.
  7. Leonids

    Leonids Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    257
    Đã được thích:
    0
    Hãy xem lại những thực thể đó đi. Không có tiếng Nôm mà chỉ có chữ Nôm, cũng như không có tiếng Quốc ngữ mà chỉ có chữ Quốc ngữ. Bởi vì hai dạng văn tự đó đều sử dụng để ghi Tiếng Việt. Chỉ có TIẾNG VIỆT thôi
    Mà như bạn nói thì đã sao nào? Văn hoá Việt là một nền văn hoá hợp thành (tôi không nhớ thuật ngữ dùng cho vấn đề này là gì), giống như văn hoá Nhật, văn hoá Hàn đều có những phần là du nhập từ văn hoá Hán. Chẳng phải thế mà bạn có thể cho là họ bị đồng hoá, phải không?
    Văn hoá Việt còn vô khối điều có thể coi là đặc trưng, nhưng nhiều người không nhận ra được những điều ấy mà chỉ nhìn thấy những thứ du nhập từ nơi khác vào thôi. Và họ cho rằng "chúng ta chẳng có gì là của mình cả, chỉ biết đi cóp nhặt". Thực ra, việc đó không có gì là lạ. Vấn đề nổi bật thường được coi là vấn đề đặc trưng trong khi những vấn đề bình thường, đặc trưng, gặp hàng ngày thì bị bỏ qua và quên lãng. Đó là một vấn đề về tâm lý.
    Được Leonids sửa chữa / chuyển vào 09:25 ngày 10/03/2004
  8. lamole

    lamole Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/06/2003
    Bài viết:
    179
    Đã được thích:
    1

    lai tạp cũng đâu có sao (mà con người là loài dị dưỡng, bản chất là phải thu nạp từ bên ngoài thành của mình)
    cái chính phải có đặc trưng riêng thì hay hơn, kiểu như có "gu" không đụng hàng.
    có cái tui nghĩ cũng làm cho "gu" việt mờ nhạt là nó chưa được chú trọng trong trường học. Bi zờ thì từ lớp chồi đã lo tranh thủ học chữ học toán, chớ tốt nghiệp đại học xong cũng chưa từng học qua khi đi đám cưới phải làm zì, đám ma phải lạy làm sao, gặp bạn bè chào như thế nào. Đó là nói ứng xử chung, còn chuyên biệt trong từng ngành nghề e còn tệ hơn. Như một sv QTKD ra trường nói vanh vách GDP khác GNP chỗ nào, nhưng lại chẳng biết khi vào công ty lạ thì phải trình danh thiếp và thư mời cho bảo vệ, vào nhà máy phải xem qui định an toàn trước.v.v. Mấy cái cơ bản còn chưa thông nói chi đến hình thành "gu" nghề nghiệp đặc trưng.
  9. nameno

    nameno Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2003
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Đầu thế kỷ 20, trước làn sóng thâm nhập của văn hoá Tây Âu, các nhà nho thủ cựu của Việt nam cũng thở dài cảm khái cho cái nguy cơ bị đồng hoá và mất truyền thống.
    Có lẽ điều tương tự cũng đang xuất hiện trong tư duy của nhiều người, nhất là một vài bạn tham gia tranh luận trong topic này.
    Điều mà chúng ta băn khoăn, một thế kỷ trước cha ông cũng đã từng băn khoăn, và rốt cuộc, dân Việt hoàn toàn không bị đồng hoá, mà vẫn là người Việt, có điều, người Việt đó hiện đại hơn, bước ra được khỏi cái bóng của quá khứ phong kiến và nô lệ, trở thành những người Việt độc lập, hiện đại trong cộng đồng thế giới.
    Tôi thấy nhiều bạn băn khoăn đặt ra câu hỏi, bản sắc văn hoá Việt nam là gì, và thấy rằng các bạn chưa có câu trả lời. Phần tôi thì cho rằng, đó là do chúng ta chưa hiểu đủ sâu, chưa đi đủ nơi, và chưa tư duy đủ mức để nhìn thấy hết cái cội nguồn văn hoá Việt Nam. Những ý kiến nói về sự nghèo nàn và lai căng của văn hoá Việt Nam, liệu các bạn biết được bao nhiêu về phong tục tập quán người Việt, hiểu biết thế nào về các loại hình nghệ thuật dân gian từ bắc chí nam, biết được bao nhiêu về thần tích, truyền thuyết và nhân vật lịch sử Việt Nam, và thậm chí, hiểu được rõ đến đâu về lễ hội các miền, mặc dù, chắc hẳn chúng ta ít nhiều đều đi được không ít nơi.
    Hãy đừng nghi ngờ về văn hoá dân tộc, nó lớn và có bề dày lắm đấy. Còn nếu chưa cảm nhận được điều đó, hãy bỏ công tìm hiểu sâu hơn, đọc nhiều hơn và nghiền ngẫm nhiều hơn. Chúng ta sẽ có câu trả lời.
    Sự đồng hoá sẽ có và sẽ diễn ra, nhất là trong xã hội hiện đại như ngày nay, khi mà giao lưu văn hoá, kinh tế... là một xu thế tất yếu. Nhưng có bị đồng hoá hay không thì lại phụ thuộc vào bản lĩnh của chính mình. Nếu là một người có bản lĩnh, tự tin vào mình và những gì được thừa hưởng từ dân tộc, ắt hẳn sẽ không bao giờ bị đồng hoá, ngược lại, còn góp phần đưa những cái hay, cái tốt tiếp thu được từ khoa học và văn hoá nhân loại vào văn hoá người Việt. Còn ngược lại, nếu là một kẻ nhát sợ, ngay cả chính bản thân mình cũng không có sự tự tin, thì sự đồng hoá đối với những người như thế là tất yếu.
    Tìm tòi văn hoá Việt Nam có rất nhiều tài liệu khoa học có giá trị, của những học giả tên tuổi. Một vài bài viết trong phạm vi chủ đề này không thể phản ánh đủ dù chỉ là một phần nhỏ trong phạm trù văn hoá Việt Nam. Với những ý kiến nghi ngờ về văn hoá Việt, các bạn thử tìm đọc các trước tác của GS_TS Trần Ngọc Thêm, GS_TS Trần Quốc Vượng.... chắc sẽ thu được ít nhiều lợi ích.
  10. shaley

    shaley Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/04/2003
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    0
    Quay lại box Lịch sử mới biết có người chửi mình từ năm ngoái vì tội xúc phạm thần tượng của bácta. - cười nhăn nhở, cho bớt dở. Không biết bác còn ở đây không, nếu có mời vào ngoáy tai mà nghe tớ chửi lại nhé.
    Thưa bác, nhà em chưa được hân hạnh đọc cuốn sách mà bác giới thiệu bản in mới nhất vì không thừa tiền để mua những 2 lần 1 cuốn sách cóp đi cóp lại rất nhiều ý tưởng của những người khác mà đạo lấy bản quyền. Nhà em nghĩ chỉ có những kẻ hâm mới đi phí phạm tiền kiểu ấy.
    Báo cáo mấy bác, nhà em đọc sách của Trần giáo sư viện sĩ, cuốn xuất bản lần đầu tiên vì đứa cháu nhà em phải mua sách đó cho môn học của sinh viên học đại kuốc ra sì gòn, vì cháu nó phải học ở trường Văn khoa cũ. Cầm cuốn giáo trình này đọc, em thấy có những mấy người quen xưa. Thậm chí có ông đã chết rồi, tư tưởng của ông ấy bị chôn đi chôn lại mấy lần rồi nhưng bị người ta moi lên tút lại và dán bản quyền của mình.
    Kính thưa bác, nhà em không dám đạp đổ thần tượng của bác, nhưng hỏi có khi không phải, có bao giờ bác nghĩ đến điều phải mang sách vở của cả 3 ông Bình Nguyên Lộc, Kim Định và Giáo sư viện sĩ Trần Ngọc Thêm đặt kế bên nhau và đọc thử chưa. Em sợ là lúc đó bác tự chửi mình trước khi chửi những người khác. Nếu khả năng hiểu biết những vấn đề nghiên cứu của bác hơi hạn chế, em giúp bác 1 vài cẩm nang để giải mã:
    hãy tìm hiểu xem phương cách mà ông Lộc dùng để chứng minh nguồn gốc phi Hán của tộc việt là gì ? ông Định chứng minh nguồn gốc Việt (bệnh tự ti---&gt; tự tôn quá mức) của nhiều thành tựu Trung Hoa ( mà 30 năm sau người ta ăn cắp và phục vụ cho nhu cầu bệnh ''''sĩ'''') bằng những phương pháp nào ? hạn chế của từng phương pháp.
    Sau khi nhận thức được những vấn đề trên bác hãy đi tiếp vào cuốn sách của ngài giáo sư viện sĩ. Lúc đó bác sẽ thấy hình bóng lấp loáng của những người bác mới được em giới thiệu làm quen. Chắc họ không cóp ông viện sĩ đâu bác nhỉ, vì những điều ấy họ viết ra từ khi ông viện sĩ còn là 1 đứa trẻ dãi mũi thò lò.
    Như đã nói là nhà em không có ý định đánh đổ thần tượng của các bác, nhưng bác muốn xưng hô đầy đủ học hàm của ngài viện sĩ, em cũng xin nhắc cho bác nhớ ra 1 điều, có khi bác chưa hề biết ( điều mà ngài viện sĩ không nói rõ để mọi người khỏi phải nhầm lẫn): danh hiệu Viện sĩ mà ngài được phong tặng là cho ngành Toán học. Và xin khai sáng cho bác thêm chút nữa, không cứ phải mang mác GS.VS (hay TS) thì mọi điều nói ra là chân lý. Ta tôn trọng ý kiến của họ, nhưng gọi đó là chân lý thì không, đặc biệt phải xem thử học đấy là giả hay thật. Khốn nỗi tâm lý này lại hằn sâu trong óc người Việt, bởi thế mới có| việc ông Tiến sĩ ở đất thần kinh ôm nguyên công trình của 1 ông làm vườn để trình luận án cấp nhà nước, còn đòi kiện ngược tác giả nữa.
    Mấy lời chửi lại bác, nhà em e rằng bác không có điều kiện tìm được sách ông Kim Định ( mà rất nhiều bác trong này nói đến nhưng chỉ biết được 2 chữ Việt Nho chứ không còn biết gì thêm ngoài mấy trang tóm tắt sai lệch trên 1 vài trang web). Nhà em biết có người trong box này cũng sưu tầm được bộ sách ấy, có điều hắn e ngại động chạm nên không muốn trưng ra thôi. Các bác xin hắn, em đảm bảo thế nào hắn cũng thòi ra. Nhà em nghe nói sách của ông Bình nguyên lộc đã được in lại ở SG rồi ? Nếu bác muốn tự chửi mình và thần tượng của mình, bác cứ việc ra nhà sách tìm. thế nhé, chúc bác và thần tượng của mình yên tâm với những ảo tưởng vinh quang.
    Em té.
    Được shaley sửa chữa / chuyển vào 16:08 ngày 10/03/2004

Chia sẻ trang này