1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chuyên đề về nhà cao tầng ( từ high-rise building đến skyscraper)

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi khongaihet, 29/08/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    Thôi bạn Rách thừa nhận không đưa ra được thì tớ đưa ra vậy , không bạn lại nghĩ tớ xin xỏ [​IMG]
  2. Adamour

    Adamour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.124
    Đã được thích:
    0
    Khó nghe quá nhỉ
    Được adamour sửa chữa / chuyển vào 19:09 ngày 11/09/2007
  3. Adamour

    Adamour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.124
    Đã được thích:
    0
    iem thì thấy người ta bảo
    HVAC = AHU + (ống,van,miệng) + Cảm biến + Bộ điều khiển
    AHU = Chiller/Heater + Bơm/Quạt + Bộ Trao Đổi Nhiệt + Bộ Lọc + Giàn chống rung và cách âm
    Được adamour sửa chữa / chuyển vào 19:16 ngày 11/09/2007
  4. rachmaninoff

    rachmaninoff Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    1.280
    Đã được thích:
    0
    Em hỏi lại người ta đi, tốt nhất là đi hỏi GS Gúc.
    Hệ thống Water Chiller bao gồm AHU và (hoặc) FCU cộng thêm các đường ống, van, bình nước, tản nhiệt, thiết bị làm lạnh (chiller)... Cái mà KTS cần quan tâm nhiều là AHU và FCU. FCU làm lạnh trực tiếp giống như cục indoor trong điều hòa dân dụng, công suất cũng tương tự, 6000-8000BTU, thường được lắp âm trần, khi đó đường ống dẫn đến FCU là chứa chất làm lạnh nên tiết diện nhỏ. AHU hiểu nôm na cũng giống như cục indoor trong điều hòa dân dụng nhưng to hơn nhiều, phải chứa trong 1 phòng, ở đây hơi lạnh được quạt của AHU thổi qua các đường ống (thường bằng tole bọc bảo ôn) tới các không gian cần điều hòa, các ống này tiết diện to hơn ống dẫn gas (hoặc nước, chất làm lạnh) rất nhiều. Thế nên nếu dùng AHU thì trần kỹ thuật sẽ cao. Mấy cái chống rung, cách âm chỉ là phụ kiện vớ vẩn không tham gia vào quá trình điều hòa không khí.
    Bác Trần Chủng phán lở trần do thiết kế thì cũng hơi hồ đồ. Có thiết kế thì cũng chỉ định là " trát trần dày 10-15 vữa xi măng mác XYZ (chả thằng thợ nào đọc)" là cùng, chả biết Tây như bạn Lê có cho thêm mấy cái sun sun xoắn xoắn vào cho nhám nữa không. Thường thì vụ này chủ yếu là do lỗi thi công cộng thêm bê tông quá nhẵn do cốp pha nhẵn. Nhà mình trước cũng bị thế này, sau thợ phải trát 2 lớp, lớp đầu dùng vữa xi măng loại dẻo (hồ dầu) trát 1 lớp thô, mỏng để nguyên vệt bay lấy nhám sau đó để khô mới trát lớp hoàn thiện phẳng. Mác vữa trát trần cũng có thể gây ra chuyện này. Tai nạn kiểu này xảy ra khá phổ biến ở mọi loại công trình có trần bê tông, chẳng qua bị ở chung cư thì người ta làm rùm beng lên thôi. The Manor Tây tk còn bị chửi vì lỗi thì cái loại TH-NC với cả tái định cư tránh thế nào được.
    Bản vẽ của chú "đây xì líp pơ" có vẻ có vấn đề về chuyển ngữ, kính non-reflective dịch là "cản quang", Lê đâu vào dịch hộ bạn cái.
    Cái 70 tầng này có 2 phối cảnh khác nhau, cái nào là cuối cùng nhỉ?
  5. Adamour

    Adamour Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2004
    Bài viết:
    1.124
    Đã được thích:
    0
    GS Gúc, GS Wiki vốn là chỗ quen biết mà
    À, tặng các bạn cái link này nói về HVAC, vui phết, và dễ hiểu. Quy tắc thì thế, vấn đề còn lại là chọn công nghệ (vd: AHU+FCU hay AHU ..., Heater hay Cooler hay cả hai), vv.
    http://www.price-hvac.com/media/trainingModule.aspx#flash
    Click vào cái Flash "Basic of HVAC"
  6. khongcanbiet

    khongcanbiet Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/10/2004
    Bài viết:
    857
    Đã được thích:
    0
    cái đấy là lưới dây thép để tránh nứt lớp trát bên ngoài chứ bác
  7. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    ĐHTT theo tôi biét có 3 loại :
    1, VRV
    2, Water chiller
    3, Kiểu buồng phun ( Kiểu này to lớn cồng kềnh nên hay sử dụng ở các nhà máy , xí nghiệp ).
    Kiểu VRV dùng chất tải lạnh là Gas lạnh , Waterchiller dùng chất tải lạnh là nước. Hai cái này khác nhau nữa là một cái giải nhiẹt bằng gió và một cái dùng tháp giải nhiệt bằng nước.
    Nếu nói trên phương diện cơ điện thì AHU chính là khối giàn lạnh , bao gồm bộ tiết lưu , quạt thổi gió.......Waterchiller thì AHU to và cồng kềnh hơn nên luôn cần một phòng để đặt nó . Nhưng đối với VRV thì ở 1 công trình to 20 tầng trở lên cũng cần 1 phòng và trên Documentation người ta vẫn ký hiệu AHU là phòng đặt khối giàn lạnh.
    AHU muốn có cả cấp và hồi gió thì phải được bơm qua FCU , FCU là giàn lạnh nhỏ có gắn quạt cấp và hồi gió . Tuy nhiên tốc độ hồi gió về rất thấp , khoảng 5m/s nên lưu ý không để ống quá dài.
    Về mặt vất lý Waterchiler to lớn , cồng kềnh và luôn cần tháp giải nhiệt nước nên rất khó bố trí khi thiết kế , ngoài ra nó còn bbị ồn và rung nên luôn phải thiết kế chống ồn và chống rung cho nó . Tuy nhiên công suất làm lạnh của nó lại nhỉnh hơn VRV và rẻ hơn nên vẫn được dùng nhiều .
    VRV thì nhỏ hơn và dễ bố trí hơn tuy nhiên cũng đắt hơn nên ít được dùng . Hiện nay mình thấy có con số 9 Đào Duy Anh và con nhà đang xây trên Thái Hà là dùng VRV.
    Cái xoắn xoắn đấy chính là lưới thép . Nếu ban đầu có lưới thép chắc đã không sập.
    Kính cản quang hình như là Lâu i hay lâu ị gì đó thì phải
  8. wegotjam

    wegotjam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2003
    Bài viết:
    777
    Đã được thích:
    0
    -----------------------------------------------------------------
    Hi Bạn,
    1. Bạn nên tra lại phần viết tắt của công trình. Có phải AHU nghĩa là viết tắt cho Air Handling Unit.
    2. Nên coi qua lại các tầng, coi có phải những không gian như vậy họ đều ghi chú là như vậy. Nhiều khi do người vẽ họ để chữ lộn vào trong đó.
    3. Theo tôi thì nó có thể rơi vào 2 trường hợp trên hơn
    a. Một không gian đẹp và lớn như vậy không ai đễ dành cho AHU cả.
    b. Bản thân toà nhà này dùng lõi là hệ thống kĩ thuật, thì chắc là hệ thống nó năm đâu dó thôi
    c. Ở những nhà cao tầng như vầy Air Handling Unit nên hiểu là một hệ thống điều hoà kết hợp với không khí của từng tầng. Và cứ khoảng 8 tầng cho đến 10 thì sẽ sử dụng chung hệ thống boiler hay water chiller tại tầng kĩ thuật.
    d. Không ai sử dụng water chiller hay boiler gì trong các phòng này cả, là bởi vì chúng rất ồn. Tất cả những thứ này đều ở tấng kĩ thuật.
    Nói riêng về toà nhà TH-NC - Nếu theo bản vẽ của anh Le thì lỗi thiết kế là phần nhiều. Giữa các khoảng ốp vữa và nền đều nên có khoảng thở. Theo nguyên tắc thì vật liệu sẽ giãn nở theo thơi gian tuỳ theo điều kiện của môi trường, và theo nhiệt độ của từng khu vực. Bê tông và vữa ốp trần là hai nguyên liệu khác nhau tất nhiên là có độ co giãn khác nhau và độ hút ẩm khác nhau. Theo như thiết kế trên và theo bản vẽ trên thì điều chuyện về lâu dài chuyện vỡ các mảng trần này sẽ xảy ra.
    PS to HH: Cậu học hành tới đâu rùi, về SG chưa, tớ có cái này hay lắm tính hỏi cậu có tham gia không ?
    Ant
  9. khongaihet00

    khongaihet00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2007
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Thôi cứ hiểu nôm na cái phòng AHU là cái phòng XỬ LÝ KHÔNG KHÍ cho nó nhẹ đầu, nghe bọn M&E nói thì đang phổ biến hiện nay là dùng như thế.
    Có cái máy to như 2cái tủ kem, rồi thì khoảng cách theo cataloge, rồi còn không gian cho nó kéo cái giàn lạnh ra để bảo dưỡng định kỳ. Nên nó chiếm phòng khá lớn trên tất cả các tầng (cần điều hoà). Cũng mệt với nó khi xuống các tầng dưới, nhưng con 70 tầng này MB nó thênh thang.
    Không biết để khí lạnh "vươn tới" max > 84m như cái nhà 70 tầng này thì cái VAV box của nó có to không mà trần nó cao thế (trung bình 4,8m. Như bác Rách fân tách thì nó cũng đến 4,5m cho tầng điển hình cũng nên)
    Hoặc nó hoàn thiện sàn cách nào? nó dùng sàn nâng hay láng vữa như mình thường làm
    [​IMG]
  10. khongaihet00

    khongaihet00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/08/2007
    Bài viết:
    274
    Đã được thích:
    0
    Nó có ở tất cả các tầng tôi thấy (7-33)
    Hệ thống bây giờ người ta sử dụng vậy đấy, thấy bảo nó kinh tế hơn, trơn chu hơn, mặc dầu nhìn qua rất bực mình vì nó chiếm mất nhiều ko gian. Chưa kể nó còn có cả ở ground nữa.
    Con này hình như nó chỉ ngắt ra ở quãng giữa thôi

Chia sẻ trang này