Chuyên đề về nhà cao tầng ( từ high-rise building đến skyscraper)

Em xin phép các bác được đôi co với ông Dê ị này tí thôi, ông này rượu vào nhời ra. Đôi co chuyện tầu bè thôi chứ nhà 70 tầng là em hốt lắm rồi ạ, ko dám tham gia.
http://www.vneconomy.vn/?home=detail&page=category&cat_name=0805&id=663dba8d60d6e7
Em xin trích một đoạn
Tuy nhiên, theo ông Phạm Thanh Bình, Chủ tịch Tập đoàn Vinashin, để đạt được mục tiêu này, ngành đóng tàu Việt Nam trước hết phải khắc phục những vấn đề tồn tại không nhỏ hiện nay. Đó là năng lực nhỏ bé, trình độ lạc hậu, đầu tư phân tán và manh mún. So sánh những dự án gần đây của ngành đóng tàu Việt Nam với quốc tế cho thấy, quy mô dự án trong nước vẫn còn nhỏ và phải chia cho nhiều mục tiêu khác nhau, từ dự án tàu tải trọng lớn, tàu container, đến tàu dầu, tàu chở ôtô...
Thêm vào đó, những ngành công nghiệp phụ trợ gần như không thể phát triển. Chẳng hạn ngay hợp đồng đóng mới loạt 27 tàu giữa Vinashin và Tập đoàn Graig (Anh) nói trên, phía Việt Nam cũng phải nhờ tới chuyên gia của Đan Mạch, giám sát, kiểm tra, nghiệm thu bởi một hãng của Na Uy. Cho tới nay, các doanh nghiệp chuyên thiết kế tàu của Việt Nam mới đảm nhiệm những tàu có trọng tải cỡ tàu hàng 6.300 DWT, tàu hàng 15.000 DWT tàu dầu 3.750 DWT và nhiều tàu có trọng tải 2000- 3000 DWT.
Thế còn cái cầu dây văng bác Dê ị vẽ phối cảnh thì em xin phép thôi ạ, cái này nó cũng phức tạp lắm thứ lắm, bới ra lại mất mấy trang.
Bác Dê ị nhà em yêu nước thật cơ, yêu mù quáng, cứ rượu vào là yêu tuốt tuột.
Xin phép mời các bác tranh luận tiếp.

Riêng cái việc 1 tầng nó cao 4,8 m đã dek hiểu mục đích hay lí do của nó. Được học mãi rồi, làm cũng làm rồi. Toàn thấy CĐT cắt giảm chiều cao tầng cho nó đỡ tốn kém. Đành rằng là chạy ống Kt, nhưng gì mà cao thế? Office chỉ cần 2,7 m thông thuỷ trần là loại A rồi

Cậu nhắc tới Thiên hoàng minh trị thì tôi đả động đến Nhật Bản , bác J đưa ra ví dụ về tàu thì tôi đưa ra ví dụ bom nguyên tử. Cũng chả có gì xa xôi , chỉ là để bác í dễ hình dung vì bác í thích khoa học quân sự . Thế thôi .
Nghe giọng văn của cậu tôi nhớ lại cách đây mấy chục năm nghe giọng của anh phát thanh viên ( giờ chắc thành cụ rồi) trên loa phát thanh Ô chợ Dừa : " ...Quân và dân HN vừa bắn rơi 1 máy bay B52 Mỹ...." , MK đến nước Mỹ còn thắng thì sợ dek gì nước lào ....giọng anh í cũng tự hào chả kém gì cậu , chỉ khác nhau về thời điểm và tính chất .
Quay lại vấn đề nhà cao tầng . Tôi có thể lấy ví dụ nó gần hơn nhiều , ví dụ về Tô Phở ( Toefl) . Cậu luyện tiếng Anh 1 năm cậu có thể thi lấy Tôphở 450 là chuyện bình thường , nhưng cậu muốn lấy 650 Tôphở không đồng nghĩa với việc cậu học thêm 1 năm nữa , khó hơn nhiều , và là cả 1 vấn đề .

Thêm vài ví dụ như:
Các nhà KH.vn thừa sức thẩm định "trực thăng" của Hai lúa, nhưng có bố nào dám làm đề án "chế tạo MBTT" ko?
Ai cũng biết Pha lê là làm từ cát (silicat) nung chảy nhưng sao lại có Pha lê Tiệp mà chẳng thấy nhắc Phalê.vn
Học hết lớp 12 là có thể hiểu được nguyễn lý của Phản ứng Hạt Nhân, thậm chí là phản ứng Nhiệt Hạch. Nhưng mà hỏi hình dung và chế tạo cái máy Ly tâm là gì cũng là tắc tị.
Thực chất nhà cao tầng sau độ khoảng 35 tầng là nó phải có quan niệm thiết kế khác, cách giải quyết vấn đề khác. Nó là khác đến...35 tầng (đủ cho 1 vực ko nhỉ?)

Khongaihet01 nhìn nhà 70 tầng chóng mặt là đúng thôi, đó là vì cậu phải chờ đến khi được làm (thuê) thật thì mới biết. Kiểu học ấy là kiểu bị động, đặc trưng của dân An nam mít chúng ta, Lê chắc cũng vậy, 2 cậu khá giống nhau.
Cậu gì cho là chiều cao tầng trung bình nhà 70-100 tầng là 3m thì chứng tỏ là cậu chưa có 1 chút kiến thức nào về thể loại công trình skyscraper, mới có 1 chút kiến thức về high-rise building.
Cậu nên hiểu là chiều cao tầng trung bình là 4,8 m là đã bao gồm cả 1 vài tầng kỹ thuật (không tính vào số tầng) cộng thêm 1 số không gian public cần chiều cao lớn có thể đến 5-6 m, còn chiều cao tầng trung bình của những tòa nhà quy mô thế này từ 4,2m-4,5m là thông thường. Tại sao nó lại cao thế trong khi thông thủy tiêu chuẩn chỉ cần 2,6 m? Đó là do trần kỹ thuật của nó rất cao, hệ thống ống điều hòa trung tâm cần tiết diện ống rất lớn. Các bạn rất hay gặp hình ảnh các chú đặc nhiệm Mỹ chui vào trong ống điều hòa và thông hơi của tòa nhà rồi phá cửa thông gió để đột nhập vào phòng, có nghĩa là ống này phải có tiết diện hàng mét.
Với 1 office thông thường khoảng 25 tầng thì chiều cao trần kỹ thuật cũng phải đến 80 cm hoặc hơn nếu dùng điều hòa trung tâm, cộng thêm kết cấu thì chiều cao sàn đến sàn cũng phải 3,6-3,8m rồi. Rất có thể bạn chỉ mới tk chung cư, với loại công trình này thì chiều cao tầng từ 3-3,2 m là chấp nhận được vì không có đhtt. Nên nhớ, với tòa nhà 70 tầng này thì chung cư hay khách sạn cũng sẽ dùng điều hòa trung tâm.
Thông thường với quy mô này thì hệ dầm đều bằng thép hình và có chiều cao cũng hàng mét, chiều cao dầm này không phải chỉ để phục vụ vượt nhịp cột lớn vào còn đóng góp cho sự ổn định cho toàn nhà.

Thật ra các bác cũng chỉ bàn về chuyện học "Tây" thế nào thôi mà.
Em nghĩ các bác biết thừa là nếu chỉ mong thằng Tây sang để nó cầm tay mình đẻ ra các công trinh ở VN theo tiêu chuẩn quốc tế này nọ chỉ để thỏa mãn nhu cầu và tiêu chuẩn (thấp hơn) trong nước là chuyện khó tin. Nó việc gì phải làm thế chứ. Cuối cùng thì quản lý tiêu chuẩn trong nước cũng vào tay mình thôi. Trong việc này thì Tây làm chủ hay Tây làm thuê cũng thế, ăn thua ở mình cả. Cho nên thấy các bác thôi không chê bọn Tây làm công trình tại VN như sh** nữa em vui lắm.
Mạo muội vậy thôi, giờ em sẽ im lặng lắng nghe các bác chuyển sang chê nhau người này học "hèn" hơn người kia. Mong rằng chê chán thì các bác tiếp tục chia sẻ kinh nghiệm cho nhau. Em đi xem bọn http://www.skyscrapercity.com/ nói chuyện đây.
Được adamour sửa chữa / chuyển vào 13:40 ngày 10/09/2007

@ chú rách,
Thì đã nói rồi nó là Lý thuyết, chú cứ giọng kẻ cả với cái mớ Lý thuyết đó. Xem phim thì bọn Đặc nhiệm nó chui ống nhảy xuống bắn, rồi thì thằng Tom Cruise nó còn đánh đu qua cái...Quạt trần to tổ bố, mà đek hình dung được nó ra sao, cái mịa jì mà to thế. Chú hình dung được cái hệ thống ĐH nó ra sao cho 336 mét?
Ngồi bàn ở đây độ 1 tháng thì nguyên lý hoạt động của tên lửa xuyên lục địa cũng được thấu đáo, nó có mấy ngăn nhiên liệu, loại khô hay ướt nào thì cũng đoán được. Vấn đề phải là "chuyển giao công nghệ" "nhìn mà học" cho nó thấm, làm thuê cho nó biết.
Thử hỏi chú thằng Kts đ.e''.o nào mà ko phải đi làm thuê ko, làm thuê cho Tây để nó "són" cho cái gì đó cũng tốt chớ. Nó có thằng nọ thăng kia, có thằng ngu thì ông bà nó cũng hơn ông bà mình, nó vẫn có đẳng cấp nào đó. Anh có tỷ đô anh cũng đi thuê Tây nó làm, anh còn gửi "đệ" lên bắt, mày vừa làm vừa để thàng này (quân của anh) nó xem (giám sát cho nó biết).
Dù sao vấn đề cũng đang được mổ xẻ tích cực,
Chẳng phải đâu xa, nhìn con cao ốc Dầu khí chỗ Huỳnh thúc Kháng mới xong, thấy nó xây lắp, ốp kính ốp đá vèo vèo...cứ gọi là nuột. Mấy cái cột ốp Granite cao thế, nó chơi Kc thép, rất sướng, rất có không gian. Lúc đó lại bảo, ờ sao nó nghĩ ra nhỉ, đơn giản thế, cao ốc các "thầy" làm thì cứ cục mịch vãi tổ. Đ.e''.o biết là Tây hay Ta làm cái này trước.
Mịa cái Dầu khí này mà nó ko "ăn" vào CV Thành Công thì tớ đã thích nó thế.

Chú nào có MB của mấy con Vinaconex hay HUD vứt lên anh em mổ xẻ đê . Nói phét chay thế này chán lắm

Thế nào là kẻ cả hả cu? Mày đe''o biết thì anh chỉ cho mà biết thì lại bảo anh kẻ cả, anh phải ví dụ bằng phim cho những thằng ngu nhất cũng hình dung ra được, vì những thằng ngu thì hay xem phim hơn là tự học. Tất nhiên anh chỉ nói lý thuyết, chứ thực tế anh có thiết kế nó *** đâu mà biết, mà nếu anh có tk thật thì cũng phải giấu như giấu mả tổ chứ chả rỗi hơi lên đây dạy bọn trẻ con.
Cái điều hòa trung tâm thì nó cũng phải phân khu phục vụ ra chứ sao , vì thế mới đẻ ra thêm mấy tầng kỹ thuật.
Thằng nào chả phải làm thuê nhưng thằng làm thuê thông minh phải biết tự học không trông chờ vào thằng sếp dạy cho cái gì thì mới biết cái ấy. Anh chú mới tốt nghiệp làm cái nhà 9 tầng thì đã phải nghiên cứu về cái 25 tầng rồi, lúc làm cái 25 tầng thì phải nghiên cứu cái 50 tầng rồi.
Làm thuê cũng có nhiều kiểu lắm, thằng làm thuê cho Tây mà chỉ toàn bổ WC với thang thì cả đời cũng chỉ cắm mặt vào khu vệ sinh thôi đe''o thằng Tây nào nó dạy cho nguyên lý tk nhà cao tầng đâu. Thằng nào làm thuê mà được giao cho làm chủ trì, tk concept thì còn có được kiến thức tổng quát, mà bọn làm thuê này ít lắm đa số chỉ là culi vẽ 3d với bổ toilet thôi.
Mịa, đã dốt lại còn hay dỗi vặt, đúng là sỹ phu Bắc Hà!

khongaihet cho mình xin cái ảnh của con cao ốc Dầu khí gì đấy nhé.