Chuyện hoàng tử Lý Long Tường ở Triều Tiên - Liệu các bạn Hàn Quốc có biết?

Có thể Đại Việt và Cao Ly lúc đó đều là thành viên Khối Cộng Đồng Trung Hoa nên có ký nghị định thư về lãnh sự. Còn như Phù Tang thì không vào Cộng Đồng nên muốn nhập cảnh phải có thị thực. Bọn Nhật là nó bài thuyền nhân kinh lắm, từ xưa đã thế rồi.

Hồi đó mà không có nước Cao ly mời có lẽ cụ đã vượt qua eo Bering để sang châu Mỹ rồi.

Cứ đà ấy như bác nói chắc cụ đi vòng quay thế giới cũng nên đấy.

Không rõ các cụ đi từ VN đến Củ sâm có lâu không nhỉ?
Thuyền câu chèo tay chắc mỏi tay + đi lâu lắm nhỉ.

Đã ăn nhằm gì, Ông Magenlang cùng đoàn thủy thủ còn đi được vòng quang trái đất nữa ấy chứ lỵ.

Thuyền buồm kiểu ViệtNam đi từ Hải Phòng đến Hàn vào
mùa hè thì mất 1 tháng, mùa đông thì ngược gió động biển
không đi được . Nói tóm lại, không quá 1 năm.
Thuyền câu chèo tay thì vừa đi vừa lấy vợ sinh mấy con thì
mới đến được Hàn, vì phải ghé bến xin ăn uống và ngủ trọ.

Đi thuyền nhỏ như thuyền câu chẳng thà lên núi ở ẩn hay đồng hoá vào các bộ lạc thiểu số còn hơn.
Các cụ đi có thuyền lớn mới dám vượt biển dài ngày như thế, tất đã chuẩn bị sẵn thức ăn nước uống đầy đủ mới dám đi. Đi thuyền lớn chèo tay có khi nào mà đến, chủ yếu là dựa vào sức gió. Mùa đông thì mắc gió mùa từ phía bắc thổi xuống nên khó đi, chỉ có mùa hè và mùa thu là dễ đi lên phía bắc hơn.
Có chứng cứ là thuyền gặp bão khi gần đảo Đài Loan, bởi vì vào mùa hè, thu trên vùng biển Đông và biển Đài Loan và Phi Luật Tân hay có bão nhiệt đới, có khi cơn bão quay về hướng bắc vùng biển Triết Giang, Phúc Kiến nữa, nên mới có chuyện gặp bão sau khi rời Đài Loan đi về hướng bắc.
Ở đây nói khí hậu cách nay khoảng 800 năm không có thay đổi lớn, nên mới có bão ở vùng biển ở trên.
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 12:54 ngày 10/05/2007

Thôi, như datvn thì chỉ muốn cụ Lí Long Tường cập cảng Trung Quốc trót lọt, âm lịch VN phải y hệt như âm lịch TQ, ...

Chuyện hoàng tử Lý Long Tường ở Triều Tiên - Liệu các bạn Hàn Quốc có biết?

Hôm nay ghé qua diễn đàn VHTT thì tình cờ thấy được bài viết này của tác giả Nano_Hut. Đây là bài viết gợi ra một nghi vấn lịch sử khá thú vị, nên tớ xin phép được copy về đây để các chuyên gia lịch sử của box ta cùng bàn luận

Nguồn: http://diendanvanhoathethao.net/showthread.php?t=3427&page=3

Khờ, khờ,... cái này nhà em đã mỏi mồm bao nhiêu lần rồi là cái ông Hậu duệ ấy về VN này nổ này nổ kia, sau đó trong nước lại tự "thẩm du" (em nhớ còn có một vở kịch về ông Hoàng này được Vua Cao Ly phong Vương lập Ấp) thành ra ở nhà cứ nghĩ dân HQ nó biết ông này ngang với dân ta biết ông Trần Hưng Đạo, Quang Trung, bét tĩ thì ông Hoàng này nổi tiếng ở Hàn chả kém gì vua Ung Chính, Càn Long. Ngày mới sang em cũng "ăn xu hào" gặp ai cũng nói cái chuyện này - lịch sự nên chúng nó gật gù không nói gì. Sau có thân quen một tí nó mới hỏi "thế mày có biết hiện nay bao nhiêu người HQ đang sống ở VN không?" làm em sững bố nó người lại.

Thế ra cái câu chuyên "phong Vương lập Ấp" kia có lẽ nó cũng giống như chuyện "Mai Thúc Loan" gánh vải thôi chứ nếu có Vương, có Ấp thì nó phải có di tích còn lại hoặc chí ít nó cũng có cái như ngày trước ta có những làng, những bản của người Hoa sinh sống chứ. Làm em ban đầu cứ nghĩ có một ngày được đến cái Ấp họ Lý để ngồi với các cụ già kể chuyện quê hương bằng những câu tiếng Việt ít ỏi vì bị rơi rụng sau bao đời. Thêm nữa nhà em cũng có một anh bạn sang trước em 3-4 năm (bây giờ về VN rồi), tiếng Hàn rất giỏi và còn là DV, từng là Bí thư CB GS Dâu đang sinh hoạt bây giờ còn ăn xu hào nhiều hơn nhà em. Cất công đi tìm, hỏi, rồi đăng cả lên báo, lên mạng để hỏi nhưng mấy năm trời chả có thằng "hậu duệ" nào lên tiếng cả. Em cũng chưa từng được gặp thằng nào họ Lý (Lee, Rle,....) mà khi nó biết em là người VN nó mừng húm lên rằng "Chồ-nưn, Biệt-từ-nam sa-đam im-ni-tà" (I''''m Vietnamese) rồi ôm chầm lấy em "mừng mừng tủi tủi".

Chưa kể sau này hàng năm DSQ tổ chức gặp anh em du học sinh bên này - nếu cái thằng cha "hậu duệ" kia đúng thực sự quan tâm, yêu mến gì thì nó phải đến thăm hay tài trợ cho bọn em một giải đá bóng hay pic-nic gì đó (SV VN bên Hàn năm nào cũng có đôi ba lần tổ chức giải bóng đá toàn HQ) chứ đằng này chúng em có thấy gì đâu. Cái chiêu "hậu duệ" kia là để về VN làm ăn cho nó thuận lợi thôi.

Sau này tìm hiểu tài liệu thì ra ngay báo nhà mình cũng đăng tin là nơi ông LLT dạt vào, theo bản đồ thì đấy là thuộc Bắc Hàn - gần biên giới của hai miền. Sau này có một số xuống Nam Hàn chứ hiện nay chủ yếu vẫn sinh sống ở đó. Chắc là Vương hay Ấp nằm ở BH chứ mấy gia đình xuống Nam Hàn chưa kịp lập Ấp. Nhưng kiểu đêck gì mà cái chỗ đánh dấu đỏ ở bản đồ còn trên cả Seoul nhưng lại co kéo rằng gần với Busan (tận phía Nam của Hàn Quốc) để dây máu với HQ.

Sau đó lại có thêm tài liệu nói rằng đúng là có đến Cao Ly (nói thế cho nó chung), có giúp Vua Cao Ly nhưng lịch sử Cao Ly ngày xưa nó giống như Mông Cổ, (có tài liệu nói giống người Cao Ly thuộc dòng giống người Mông Cổ) tranh giành đất đai, quyền lợi (như trước thời Thành Cát Tư Hãn) giữa các lãnh chúa, bộ tộc rồi anh em trong tộc cũng chém giết nhau để tranh quyền, xưng bá. Và người mà Hoàng tử nhà ta theo giúp lại là một trong những Hoàng thân đó (còn nói là thuộc phản loạn) nghĩa là ông Hoàng thân này cướp ngôi không thành hoặc là sau đó lại bị ông khác cướp lại thành ra không bị chu di tiếp là may rồi.

-Hải trình Hoàng Tử LLT từ VN đến Cao Ly.


-Bản đồ Nam Bắc Hàn hiện nay - đương vĩ tuyến 38 là biên giới hiện nay. Các cụ có thể thấy đâu là chỗ LLT dạt vào và đâu là Busan.


-Bản đồ Bắc Hàn - nhìn đây thì thấy rõ cái chỗ HT LLT dạt vào có tên là Ongjin.


He, he,... sau này tiếp xúc nhiều với dân HQ mới phát hiện ra dân HQ rất kỳ thị "ngoại tộc" - hiện số con lai bị kỳ thị khi đến trường dẫn tới thất học là một việc đau đầu các nhà lãnh đạo HQ. Đấy là thấy chúng nói thế chứ cứ nhìn cái bọn làm việc ở bộ phận cư trú đối xử với số "cô dâu Việt" thì thấy ngay rằng nó không thích thú tẹo nào. Chính miệng một tay quan chức HQ chúng nó nói rằng những đứa trẻ con được sinh ra giữa các cuộc hôn nhân này sẽ là gánh nặng cho đất nước HQ. Vì đa phần những cô dâu Việt sang đây đều mù chữ hoặc có thì trình độ học vấn cũng thấp kém. Người phụ nữ như vậy không thể sinh và dạy đứa con trở lên thông minh tài giỏi được.

Quay lại vấn đề "ngoại tộc" kia thì ta hiểu được những người "hậu duệ" trên HQ cũng chả muốn nhớ hay nhắc lại nguồn gốc Bắc Hàn chứ tự xưng mình là "gốc Việt" là chuyện hoang đường. Tóm lại bên HQ này từ du học sinh đến ĐSQ đều không biết "hậu duệ" này là ai, làm gì hay được dựng Tượng ở đâu cả. Có thể ĐSQ cũng biết khi ông ta xin nhập cảnh vào VN - nhưng thuần túy là làm ăn như bao nhiêu ông chủ Hàn khác. Không hề có một hoạt động gì bên HQ để tôn vinh "hậu duệ nhà Lý" cả.

-Tự Thẩm du:
http://www3.tuoitre.com.vn/thethao/I...6&ChannelID=89
http://vi.wikipedia.org/wiki/L%C3%BD...%B0%E1%BB%9Dng

Thói ở đời khi lỡ vận, mấy ông lưu vong trốn chui lủi nơi xứ người khác, người ta đâu biết và cũng cóc cần biết ông đã là gì?ở đâu?
Nhớ hồi xưa học nội trú, thằng KV phòng bên cạnh bẩn cóc cách cò ke, suốt ngày sang vay đểu tiền rồi nhe răng cười trừ. Sau mới biết cái của ấy là cháu vua Mèo
Đến ở nước mình mà mình còn không biết, mong gì mấy thằng Ju Mông nó tìm hiểu!