Club of Urban Planning - Thiết Kế Đô Thị

To Hoasacso:
Khi mình đặt ra những câu hỏi trên mình cũng có tìm câu trả lời cho chính mình, tuy nhiên mình vẫn muốn biết ý kiến cũng như, phương pháp giải quyết như thế nào. Cũng như anh Dzi nói, có những cái đã có rồi, vấn đề là áp dụng tới đâu và như thế nào. Nếu cái gì chưa có mình cần bổ xung thêm, cái gì đã có rồi thì mình cố gắng làm cho nó tốt mặc dù ban đầu có những trắc trở
To anh Dzi:
Ở đâu cũng có người nghèo và thiếu điệu kiện, tuy nhiên nếu mà cứ nói ngân sách nhà nước để mà đi nuôi họ hết chuyên này đến chuyện kia...thì cũng không hợp lẽ với nhưng người làm ra của cải. Ở đây chúng ta nhìn ở khía cạnh lấy cái của người giàu để mà chia sẻ với người nghèo. Tôi lấy ví dụ ở New York, cũng có những công trình người ta muốn xây cao, nhưng không được cho phép, họ nghĩ ra cách dùng 3 tầng dưới làm một cái công viên công cộng nho nhỏ để đổi lại 10 tầng cao hơn. Như vậy tự dưng họ có một landscape cho công trình, và cùng lúc người sử dụng building hưởng lợi từ cái vườn này cũng như người trong khu vực.
To Admour,
New Orlean, không nên áp dụng cho vn, về nhiều mặt. Thành phố này cũng không có gì đặc sắc lắm như bạn tưởng đâu.
Ant

Cái ví dụ này không thể áp dụng cho đô thị Việt nam hiện nay được, vì:
- Chưa có nhiều nhà tháp, cùng lắm ~30 tầng... nên không bị cảm giác ở dưới cái khe, nên nhu cầu "hóng gió" chưa có.
- Thực tại đầu tư XD nhà cao tầng ở Việt nam, 3 tầng dưới thường có thể cắt vòng đời dự án nhanh hơn 10 tầng trên (trừ 1 số vị trí đặc biệt tầng nào cũng đắt)
- Rất hiếm người, đặc biệt là những người giầu tới mức sở hữu nguyên con cao ốc lại muốn cho thiên hạ "xài chùa" cái landscape trên mảnh đất họ giữ sổ đỏ.
- Còn nhiều nữa...
Riêng về cảnh quan, một cái vườn có nóc là dăm bẩy chục hay cả trăm tầng thì nó giống cái hang hơn. Muốn trả lại cái vườn giống vườn một chút thì nên cắm ngược cái nhà xuống lòng đất. Tuy nhiên những người yêu cảnh quan đến thế lại chẳng mấy ai đủ tiền làm "địa chủ" giữa đô thành phồn hoa, và ngược lại!
...
Thôi thế đã, đi ngủ chút, chuyện này còn dài dài

Chạy xe hơi hay xe máy kèm mũ bảo hiểm một thời gian, bạn sẽ ghét xe cộ và thèm khí trời ngay mà. Khi đó các địa chủ tha hồ mà hốt bạc, tha hồ đục rỗng chân các công trình để làm phố đi bộ.

Cần gì phải làm thế? đang sống giữa lòng Hà nội đây mà vẫn thèm khí trời,nhưng đành bất lực!.
Bao nhiêu năm rồi vẫn có cảm giác rờn rợn mỗi khi qua đường giữa phố phường Hà nội, đành liệu mạng nhắm mắt nhắm mũi xông pha mới biết người Hà nội lái xe cực kỳ giỏi vì vẫn tránh được mình.Thèm lắm khí trời nhưng đành bất lực!
Gặp giờ cao điểm tắc đường vĩa hè đi bộ trở thành tuyến đường dành cho những tay đua xe chạy chậm,người đi bộ đành bay bằng đường của các bậc cấp nhà lô phố, lúc ấy thèm lắm khí trời nhưng đành bất lực!
Quay trở về nhà,tuy không gian rộng rãi nhưng người luôn có cảm giác thiếu VitaminD, thèm lắm khí trời Hà nội, nhưng đành bất lực.
Ấy thế mà các địa chủ có đoái hoài đến việc hốt bạc đâu?!.

đọc bài các bạn viết mà lòng mình như có kiến lửa đốt ! hehe . Đường xá HN là cái sân sau của người HN . Lúc mới ra đây sống , đi trên đường Đê La Thành em còn thấy có người đứng tắm , trẻ em đứng đái , bà mẹ thổi lò than , bà nội thì hắt nước lều ra phố , tiếng búa , tiếng cưa sắt , chửi nhau , tiếng hát (từ trường nhac viện ), tiếng hô khẩu hiệu (từ trường văn hoá ) , tiếng thở dài của các hoạ sỹ đương đại (từ trường MTCN).. lòng em cũng hân hoan một cảm giác thật là cảm giác . Nó da diết , nó xao xuyến , lâng lâng ...Từ đấy em mới thấu hiểu được các câu " tự nhiên như người HN " hay " một nét văn hoá HN " ... vì thế tai sao ta không dùng cách quy hoạch này áp dụng cho các thành phố đầy nhôm kính như New York .
Các bạn học ở tây lâu ngày , tư duy theo lối tây lâu ngày thì tốt nhất đừng đau nổi đau dân tộc nữa. Nó vừa làm mệt các bạn mà lại vừa "nhôm kính hoá " dân tộc mất thôi

1. Nỗi đau dân tộc thì vẫn đấy. Góp phần giải quyết nó, người ta tư duy. Tư duy tự do hay tư duy giới hạn?
2. "Mèo đen và mèo trắng ..."?
3. New York cũng có những người vô gia cư đứng đái tại các thùng rác bên cạnh cửa sau các nhà hàng đầy khói cùng mùi mỡ rán, và những khu bẩn bẩn mất an ninh. Ngày xưa Bronx còn là một khu ổ chuột nổi tiếng nữa mà giờ họ đã cải tạo được ...
4. ... là như vậy

Thôi hát hò tý cho "mềm", bài này đoạt giải Nhất viết lời cho ngành thoát nước đô thị đấy
Hà Nội mùa lắm cái cơn mưa
Xì lô sun, tông Am, dịu dàng, êm ái...
Hà Nội mùa này lắm cái cơn mưa
Hơi tý lại mưa
Đi ăn trưa ướt trong ướt ngoài
...
Xuyên lá mưa rơi
Em lôi thôi bộ đồ Tây ướt
Đường Cổ Ngư xưa, xe lội nước lên hè!
...
Hà Nội mùa này nhiều mưa hơn nắng
Phố vắng trông như một con... mương
Quán cóc liêu xiêu chiều mưa thương
Hồ Tây, Hồ Tây.... giữa đường
...
Hà Nội mùa này nhiều cơn mưa lắm
Em nhớ đem ô và áo mưa
Em nhớ mang theo cả lương khô
Phòng khi...phòng khi.... trời mưa!!!
P/s Em ạ anh tác giả bản gốc, anh cho em đạo nhạc một tý nhé!

1.thế theo bác thế nào là nổi đau dân tộc ? Dân tộc ta đang đau chổ nào nhất .?
2. không hiểu thâm ý
3.đái ở đâu cũng là đái . quy hoạch đô thị và đứng đái chắc có liên quan khá mật thiết . Nhưng lấy câu chuyện phố Bronx , New York ra áp dụng cho HN eh không tiện lắm . dài dòng nữa thì bác đọc lại mấy quyển sách về HN (đại khái như HN trong mắt tôi của Nguyễn Khải ...) Rồi đọc tiếp mấy chuyện về mafia Mẽo ( Chuyện phố Bronx hay mấy chuyện của bác M. Puzo )...
4. cũng thế thôi
5theo iem) mà nổi đau dân tộc là nổi đau về sự ngu dốt . Nó như một cái mặt bằng tổng thể văn hoá đất nước mà quy hoạch là một công trình hạng mục nằm trong đấy .
Bài hát hay

To Daysleeper:
Đây chính là cuộc đấu trí của kts với ý thức của xã hội. Chúng ta từ từ, hướng dẫn và thay đổi từng bước một. Ở đất nước giàu như nước Mĩ, cũng có những vùng người ta sống hoàn toàn tách xa với xã hội, và điều kiện sống cũng không thua gì cuộc sống ở các bản làng vùng sâu của mình cả.
Về vn vừa rồi, tôi thấy rất nhiều thứ. Một trong cái ấn tượng là cách sử dụng không gian liên kết, không gian giữa - ở bên đây hay gọi là infill or interstitial space. Ở Sài gòn, là quán cafe Khúc Giao Mùa, ở Hà Nội là nhà của anh Having-Bath. Ở đây thấy được - cái khó ló cái khôn - và khôn ở đây là sử khôn khéo trong sử dụng không gian. Một nơi nối lại những khoảng không gian nhỏ nhỏ cũng có thể là vườn để thành 1 quán cafe. Một nơi là lấy những không gian chung quanh không sử dụng được tốt để cải tạo chúng tốt. Như vậy, vừa tạo ra sự đặc sắc của không gian, cũng là cải tạo những không gian chết !! trong nhưng thành phố chật hẹp của Hanoi và Saigon.
Ant

Anh Jam, thực ra những cái anh nói đều là bần cùng bất đắc dĩ , chứ cũng chẳng hay ho gì ở đây cả. Diện tích cũng như không gian đô thị ở VN nó có giới hạn ( không thể bằng ở bển được), trong khi dân số ngày càng tăng, dẫn đến người ta phải "vặn vẹo" cái không gian sống của mình để đáp ứng được nhu cầu ở.
Một lí do nữa là do văn hoá ở của người VN. Không biết Sài Gòn thế nào chứ ở Hà Nội là phải ở trung tâm, bán kính không quá Bờ Hồ 1km, thế nó mới chất, mới đẳng cấp, mới là người Hà Lội. Ở thì chui rúc, khổ như chó. Khu phố cũ tạm gọi là khu phố Pháp bây giờ, 1 cái biệt thự thì mấy chục hộ gia đình xâu xé, bảo sao người ta không "sáng tạo những khoảng không gian nhỏ nhỏ cũng có thể là vườn để thành 1 quán cafe". Còn khu người Hà Lội hay vênh mặt lên gọi là khu Phố Cổ thì.... ôi thôi, em *** dám nói nữa, sợ mấy anh trong này anh í chửi cho bỏ mẹ.
Còn riêng nói về sự "xoay xở" trong không gian nhỏ hẹp thì bọn Nhật Bổn nó mới là number 1.
p/s: hơi tiếc ngoài hôm uống rượu ở Chim Sáo ra, chưa đi chơi với anh được buổi nào... chẹp... chẹp
Được khongcanbiet sửa chữa / chuyển vào 23:06 ngày 13/04/2007