1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

CNXH hay là không tưởng

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi bonghoaxau, 23/08/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. raubac

    raubac Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2004
    Bài viết:
    512
    Đã được thích:
    0
    Nếu bạn đang ở nước ngoài thì bạn nên phát huy kiến thức và sự hiểu biết của mình cho các bạn trong nước tham khảo, nâng cao dân chí.
    Nếu bạn ở Việt Nam thì cẩn thận, sẽ có ngày công an mật sẽ đến khám nhà bạn, và còn nhiều điều phức tạp khác nữa.
    Nếu am hiểu chính trị VN chắc bạn hiểu....
  2. allover

    allover Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2005
    Bài viết:
    207
    Đã được thích:
    0
    Nếu đúng như học thuyết của Mác thì cả thế giới sẽ tiến lên CNXH và CNCS, có điều là tiến lên như thế nào và đến bao giờ thôi.
    Có điều mà tôi vẫn chưa hiểu là:
    Tại sao CNXH có tính ưu việt hơn mà rất nhiều nước TB đã phát triển bây giờ lại không tiến lên, do chưa có 1 đảng tiên phong lãnh đạo, công nhân các nước đó chưa được giác ngộ hay chủ nghĩa Mác quá cao siêu nên họ (CN) không hiểu????
    Hàn Quốc mất gần 40 năm để đi từ điểm xuất phát giống như VN những năm 50''s để trở thành con rồng Châu Á hiện nay, vậy tại sao VN đi theo con đường tiên tiến (XD Nhà nước của dân, do dân và vì dân), quá độ lên CNXH mà bây giờ lạc hậu hơn họ cả trăm năm. Hay là trình độ cán bộ của ta còn kém, lợi dụng chính trị để tư lợi, hay dân ta không cần cù...?????????
    Ngày xưa đi học tôi nhớ trong sách chính trị dạy là "LIÊN XÔ LÀ HÒN ĐÁ TẢNG KHÔNG GÌ LAY CHUYỂN ĐƯỢC", tuy nhiên ngày nay nó đã vỡ?????????????????????????????
    Tôi cũng xin nói thêm, tôi không hề phủ nhận công lao của hàng triệu người đã hy sinh cho VN ngày nay. Tuy nhiên tôi đánh giá đó là lòng yêu nước, tự hào dân tộc,... và bất kể ai trong chúng ta cũng sẽ hành động như vậy khi Tổ quốc cần. Trong chúng ta đã có sẵn tinh thần của "Mãi mãi tuổi hai mươi" và "Đặng Thuỳ Trâm". Có điều những người thay mặt ND quản lý đất nước họ không hề nghĩ đến hàng triệu đồng bào đã góp sức, của... cho cách mạng, thậm chí hy sinh bản thân cho cách mạng cùng hàng triệu chiến sỹ đã ngã xuống để XD nên NN VN hôm nay. Họ, những người thay mặt ND đã lấy của ND làm của riêng, thậm chí cướp của dân (tham ô, tham nhũng, ăn hối lội,...), với đồng nghiệp thì tìm cách trù dập người có tài, người không ăn cánh... Bản thân họ thì không chịu tu dưỡng bản thân, học ít hoặc mua bằng cấp, lôi con cháu, họ hàng đi theo để hưởng lộc (tiền của của ND). Họ không hề xấu hổ khi nhận hối lộ để làm nghèo, làm ngu đất nước...
    Ngày xưa tiêu chuẩn của 1 Đảng viên rất cao, tôi không nhớ chính xác nhưng họ luôn phải là nguời đi tiên phong mọi việc, được quần chúng công nhận. Họ là những người xuất sắc trong công việc và mọi mặt của cuộc sống. Họ xứng đáng để quần chúng noi theo. Chính vì vậy mà Đảng đã lãnh đạo ND ta chiến thắng hết kẻ thù này đến kẻ thù khác. Ngày nay chúng ta được đọc "19 điều Đảng viên không được làm" mà thấy họ làm gần hêt, thật là vui. Họ thậm chí không thể giả thích các khái niệm cơ bản trong triết học, trong chủ nghĩa Mác, vậy họ có hiểu CNXH là gì không???????????????????
    Chúng ta đang XD xã hội công bằng, dân chủ và văn minh nhưng các cấp chính quyền tìm cách bao che khuyết điểm cho nhau, tự cho mình quyền được làm sai và không chịu sửa sai. Mọi sai sót, thiệt hại là do dân chịu. Cửa quyền, ngu dốt liệu có thể tiến đến dân chủ, công bằng,.............văn minh??????????
    Xin lỗi các bạn, có thể tôi viết lan man mong các bạn sửa hoặc đính chính dùm.
  3. pisces84vn

    pisces84vn Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/07/2005
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Tớ chỉ muốn nói với các cậu là : tham nhũng và cửa quyền thì nước nào cũng có . Nước nào cũng có người giàu người nghèo, nước nào cũng có kẻ sống thật và kẻ sống giả dối. Mấy cậu choai choai ở nước ngoài chỉ tập trung vào khai thác những cái đen tối nhất của xh VNmà không thấy được là Vn đang phát triển với tốc độ chỉ sau Trung Quốc ( ở châu Á ) và còn bao nhiêu điều nữa mà thế hệ trẻ ngày nay đang được hưởng thụ. Các vị ở nhà lên Net thì nói hay lắm, nhưng biết đâu được là cái công việc phải nói là cực kì khổng lồ của khổng lồ mà các ông lãnh đạo đang phải làm . Xin lỗi, phải công bằng mà nói là các vị cứ thử làm chủ tịch quốc hội một lần thì sẽ cạch đến già . Chẳng sung sướng gì đâu. Còn những thằng tham nhũng thì khốn nạn thật, nhưng chả diệt hết được đâu. Chẳng bao giờ đâu.
    VN đang ở ngưỡng cực nghèo, còn quá nhiều người khố sở, nhưng biết làm sao được khi lịch sử chiến tranh hàng trăm năm nó đã khiến cho dân tộc này điêu linh lắm lắm ? Đừng bất mãn để rồi một cuộc chiến tranh điêu tàn nữa xảy ra, đau đớn lắm !
    Bản thân tớ thấy rằng có được một cuộc sống trong hoà bình là tốt đẹp rồi . Tớ tin rằng cứ đà này thì rồi Việt Nam 10, 20 năm nữa sẽ chẳng thua kém gì các nước Asean - thậm chí nếu lạc quan thì còn khủng hơn nữa . (vì VN có rất nhiều thuận lợi "rừng vàng biển bạc" hơn hẳn các nước khác ) Thật là tớ tin như thế đấy. Còn lịch sử như thế nào thì phải chấp nhận thôi. Lịch sử đã từng chứng minh xã hội nào không tốt đẹp rồi tự nó sẽ sụp đổ. Triều đại nào cũng có thời thịnh trị và cũng sẽ có thời suy tàn. Động đến chính trị mệt lắm các chàng trai ạ . Chẳng có gì là tốt đẹp đâu ! Thật đấy !
  4. allover

    allover Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2005
    Bài viết:
    207
    Đã được thích:
    0
    Bác này chắc là Đảng viên kỳ cựu nhỉ.
    Nghe bác này nói thì:
    Tốc độ phát triển của VN chỉ sau TQ, nhưng nếu lấy con số tuyệt đối ra so sánh thì bác sẽ ngất đấy, và bác có tham khảo số liệu thống kê của các ngân hàng thế giới không nhỉ
    VN ta có rừng vàng, biển bạc... cái này sách dạy vỡ lòng nói lâu rồi. Bác đã đi dọc từ Bắc vào Nam mấy lần rồi, mỗi năm đi bác cảm nhận được gì? Tôi chỉ thấy đồi núi trọc thôi, rừng bị khai thác bừa bãi, đốt cháy gần hết rồi. Thiên nhiên đang bị phá hoại khủng khiêp. Vài chục năm nữa con cháu chúng ta sẽ chịu hậu quả này. Biển cũng vậy thôi, các bác toàn vác mìn, lưới quét,... ra tiêu diệt chúng nó, chả còn gì mà phục hồi chưa kể biển chúng ta bị ăn cắp không thể kiểm soát nổi.
    Tôi cũng không nhận rằng mình giỏi hơn mấy ông ở trên cao cao tít, nhưng nếu họ không đủ trình độ thì hãy để người khác làm thay. Chả nhẽ VN ta lớn hơn hay quá to lớn đến mức không thể quản lý nổi.
    Nếu cứ đà này thì cả trăm năm nữa VN vẫn chỉ đi sau các nước kể cả Lào và Campot. Cậu có thấy các con rồng Châu Á không, họ chỉ mất vài chục năm sau chiến tranh là bùng nổ, chúng ta luôn đổ lỗi tại chiến tranh để che đậy sự yếu kém. Nước Nhật còn lại gì sau thế chiến II để làm lại một nước Nhật ngày nay.
    Cuối cùng thì đúng như cậu nói, XH nào không tốt đẹp rồi cũng sụp đổ. Tuy nhiên từ xa xưa đến giờ mọi XH đều được thay đổi bằng bạo lực CM hết, không có chuyện tự nó giao quyền lợi cho người khác đâu. Còn chuyện chấp nhận LS, tức là quá khứ thôi, còn chúng ta phải sống cho hiện tại, phải làm cho XH ngày 1 tôt hơn chứ không phải tiếp tục đổ lỗi tại chiến tranh. Chúng ta phải nhìn nhận sự việc đúng với bản chất để sửa chữa sai lầm, nhận thức quy luật, xu hướng để XD đất nước đúng với vị trí, lịch sử.
  5. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Những "đại diện dân chủ" trong đây đang thể hiện dân chủ. Các bác cũng chớ cực đoan sai lầm là ĐÁNH VÀO THƯỢNG TẦNG CƠ SỞ. Mỹ cũng không thả bom hạt nhân vào Tokyo ở thế chiến II. Mục tiêu nên là những quan chức ở cấp dưới. Họ vừa có chức vụ, được bao che, sẵn sàng đổ vấy lên cấp trên vừa có tự do làm kinh tế.Trong lịch sử có bao nhiêu hình thức chiến tranh nhỉ ? Dĩ nhiên người có học thức sẽ tránh hình thức bạo lực.
    Bác All nhận định sai rồi. Trong lich sử VN, có bao nhiệu lượt chuyển giao quyền lực mà không hề có bạo lực. Như Dương Vân Nga nhượng ngôi cho Lê Hoàn, nhà Tiền Lê nhượng ngôi cho Lý Công Uổn, nhà Lý nhượng ngôi cho nhà Trần, nhà Trần nhượng ngôi cho nhà Hồ. Còn lại là hình thức song quyền Vua -Chúa. Tôi nghĩ xã hội ta bây giờ cũng khá giống hình thức song quyền này.
    Và còn vấn đề tư tưởng nữa ? Theo tôi trong lịch sử VN chỉ có hai nhà tư tưởng vĩ đại nhất, đó là Lý Thái Tổ và Nguyễn Trãi. Sao nhà nước ta lại không in hình những vị này trên đồng tiền đang lưu hành nhỉ ?
    ____________
    LẤY CHÍ NHÂN THAY CƯỜNG BẠO, ĐEM ĐẠI NGHĨA THẮNG HUNG TÀN. (Nguyễn Trãi)
  6. nguyenphuong5

    nguyenphuong5 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    379
    Đã được thích:
    0
    Vậy tại sao các bạn không đưa ra mô hình xã hội khác để tranh luận và so sánh nhỉ ?
  7. byallmean

    byallmean Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/07/2005
    Bài viết:
    263
    Đã được thích:
    0
    Chúng ta vẫn đang chạy, có điều hay ngoái cổ đằng sau nhìn lại quá. Giá mà cứ chạy một lèo chắc khá hơn.
    Bắn quá khứ bằng súng lục thì tương lại bắn lại bằng đại bắc. Nhưng đem quá khứ về ấp chăn thì tương lai nó vác bom nguyên tử nó đập vào đầu.
  8. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Ai lại chẳng biết ta đang chạy lên "dân giàu nước mạnh, xã hội công bằng, văn minh". Chạy 1 lèo như bác thì có lẽ chỉ có mấy ông thầy tu, hoặc bị tào Tháo rượt.
    Tôi không hề chỉ trích quá khứ. Quá khứ vẫn có quá nhiều điều để học và để tránh.
    Đại thần mưu phản hay vua muốn trừ hậu hoạn ?
    ___________
    VIỆC NHÂN NGHĨA CỐT ĐỂ YÊN DÂN, QUÂN ĐIẾU PHẠT TRƯỚC LO TRỪ BẠO.(Nguyễn Trãi).
  9. cupid84

    cupid84 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2005
    Bài viết:
    558
    Đã được thích:
    0
    Em trẻ người non dại nên chỉ dám bon chen chút thiển ý:
    E không tiếp cận ý kiến của bác theo chính trị học mà theo kinh tế phát triển (nói có sách, mách có tài liệu)
    Hàn Quốc từ những năm 50 đã áp dụng mô hình "đàn hạc bay" - phát triển từ thấp lên cao và có chấp nhận đánh đổi vài mục tiêu! Kinh tế Hàn Quốc lúc đầu là hướng nội, sau thấy kém hiệu quả đã chuyển sang hướng ngoại triệt để. Sở dĩ HQ thành công hơn VN vì lúc đó, toàn cầu hóa chưa phổ biến, nên bước đi như thế có thể coi là tiên phong, và cũng vì HQ chọn con đường TBCN và thân Mỹ nên hướng ngoại mà không sợ động đến những yếu tố chính trị nhạy cảm!
    Em không phủ nhận mô hình kinh tế HQ, nhưng mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh, nếu bê cái model này sang VN thì chúng ta lại lặp lại lối mòn áp dụng máy móc mô hình Liên Xô ngày trước!
    Còn câu hỏi tại sao các nước tư bản lại không áp dụng CNXH thì quả thật là câu hỏi khó, có lần e đã thắc mắc với một số thày nhưng không nhân được câu trả lời!
    Thử nhìn lại bản chất của CNXH là hướng tới con người,công bằng mà lại lấy công hữu là nền tảng!
    Mục đích thì rất tốt đẹp nhưng đôi khi lại hơi cào bằng và dựa nhiều trên tình cảm! Nếu so sánh với tính chất dân tộc của các nước tư bản phương Tây, vốn coi trọng cái tôi cá nhân và rất lý trí thì học thuyết này e không ổn! Nói giác ngộ thì hơi quá, nhưng nếu dân đã không đồng tình thì áp đặt CNXH chỉ đem lại kết quả khiên cưỡng và sớm muộn sẽ đi đến "tất yếu khách quan"!
    Có lẽ đây cũng chỉ là suy nghĩ chủ quan và phiến diện của e, rất mong các bác góp ý!
  10. allover

    allover Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/07/2005
    Bài viết:
    207
    Đã được thích:
    0
    Rất vui vì có nhiều bạn tham gia thảo luận.
    Tôi cũng không có ý tưởng mang mô hình các nước đã thành công vào áp dụng tại VN đâu. Điều tôi muốn nói ở đây là HỌ (những người lãnh đạo các nước đó) đã biết vì lợi ích Tổ quốc (mặc dù vẫn có tham ô, tham nhũng), tìm mọi cách đưa dân tộc, đất nước vươn lên. Trong khi VN thì HỌ không thể làm được điều này do trình độ nhận thức, trình độ quản lý quá yếu kém. Có thể trong chiến tranh HỌ là anh hùng (giỏi cầm súng) nhưng trong thời bình thì HỌ chẳng có khái niệm gì cả, cộng với bao nhiêu năm ấu trĩ, duy lý trí, hiểu sai CNXH nên HỌ làm cho đất nước nghèo nàn, ngu dân.... CNXH ở VN được HỌ coi là của riêng nên HỌ mang của công về làm của riêng, ban phát quyền lực, vật chất của ND như ban ơn cho người khác....
    Tôi không biết nhiều lắm về các triều đại phong kiến ở VN, tuy nhiên tôi nhớ tư tưởng của Nguyễn Trãi là "lấy dân làm gốc", điều này được Bác Hồ áp dụng rất triệt để và sau này đến Đại hội Đảng VI nêu ra. Nhưng nếu bạn có công việc ra đến chính quyền thì bạn sẽ thấy ... Trong thời đại ngày nay chắc chỉ còn "diễn biến hoà bình..." là ít tốn kém nhất thôi. Các bạn thử xem tình hình IRAQ và các nước ĐôngÂu là rõ.
    Đội ngũ những người làm công tác hành chính, quản lý đất nước mà trình độ non kém thế nào... Hầu như những người không đi học nghề hay học ĐH,.. thì ở lại phường, xã tham gia các công tác đoàn thể rồi được bồi dưỡng 1 lớp chính trị sơ cấp để làm việc. (Bản thân họ không thể hoặc không có trình độ cơ sở học chính trị, môn học đòi hỏi nhận thức rất cao liệu họ sẽ nhận thức, đánh giá sự việc theo qui luật hay theo chủ quan). Nếu bạn được nghe những người này phát biểu quan điểm hay giải thích 1 vấn đề trong cuộc sống thì bạn sẽ ngất
    Một lần nữa tôi vẫn muốn nhắc lại là mỗi nước đều có con đường đi của mình, đó là người ta phải muốn đi chứ không phải ôm khư khư lấy những gì đã có để gặm nhấm. Trung Quốc ngay từ những ngày đầu đi theo hình thái CNXH cũng đã phải trả giá để có ngày hôm nay. Trong khi TQ có dân số và diện tích cực lớn cộng với rất nhiều dân tộc ít người, họ vẫn phát triển cũng chỉ từ những năm 50'' đến giờ.
    Với chính sách hiện tại cộng với những người lãnh đạo hiện tại thì chúng ta sẽ đi bộ lên CNXH. Các bạn có biết tại sao TQ thu hút được rất nhiều Hoa kiều về giúp đỡ Tổ quốc còn VN thì bỏ rơi Việt kiều không????????????
    Thanks
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này