Có ai làm được Amply đèn ko ?

Chủ đề hay quá nhở sao hôm nay mình mới biết.
Tôi không rõ lắm về amply đèn nhưng nghe 1 cao thủ nói thì dưới đây là sự khác nhau cơ bản:
1. Về dải tần:
Âm thanh người nghe trong dải 20-20KHz, nếu dùng các tube (đèn điện tử 3, 4, 5 cực) phù hợp thì tần số này không ăn thua gì. Các linh kiện bán dẫn cũng làm được việc này. Về mặt này thì bán dẫn và điện tử không khác nhau.
2, Về độ trung thực của âm thanh:
Khi nghe nhạc hoặc hát, người nghe cần nhất là độ chính xác của tone (giọng). Nghe giọng của ca sỹ càng giống như ca sỹ hat không mic càng tốt. Tiếng nhạc cụ cũng thế, tiếng nào phải ra tiếng đấy và phải không xen lẫn vào nhau, và không phá nhau.

Với các amplifier bán dẫn: phải cần rất nhiều tầng khuếch đại gồm nhiều transistor (bé tí) với bản chất bán dẫn, nên ở điều kiện thường cũng có dòng điện chạy qua, và gây nhiễu (mặc dù là rất nhỏ). Khi dùng nhiều tần khuếch đại thì méo tần số nhiều và làm sai giọng của âm thanh đặc biệt là âm thanh bị cắt tỉa.
Nếu dùng Tube (chỉ cần vài 3 cái) là làm thành 1 cái amplifer. Với âm thanh thì càng đơn giản càng tốt, không cần quá nhiều mạch và linh kiện là 1 điểm mạnh của tube amplifer, và nó làm âm thanh có thể ra trung thực hơn.
3, Ghép nối loa:
Về việc kết nối với loa: Ampli điện tử thường có biến áp loa cách ly phần công suất và loa, không bao giờ làm chết loa do xung điện tử mạch ra. Trong khi sờ dây loa của amli bán dẫn có thể bị giật (cỡ 60-70V), còn ampli điện tử thì vô tư. Nói chung ampli bán dẫn kéo được nhiều chủng loại loa, khong ken loa bao giờ.

Nguyên tắc trên hết vẫn phải là nghe thử mới biết.
Mình chưa có điều kện tiếp xúc nhiều với amply đèn, nhưng theo 1 số lần mình nghe thử thì thấy amply đèn secondhand dưới 1000 USD cho âm thanh hơn hẳn các loại apmly bán dẫn vài triệu, và càng hơn hẳn am thanh của các đầu receiver Digital khi nghe nhạc (như con Yamaha RXV1300 nhà mình). So sánh hơi khập khiễng vì chưa đwợc nghe con bán dẫn hi-end nào. (Con Accuphase stereo (bán dẫn) bán 2800$ ở 23D Hai bà trưng nghe cũng không kinh lắm). Âm thanh của apmly điện tử rõ ràng, trung thực, nghe rất nhẹ nhàng, để volume nhỏ nghe vẫn sướng. Tất nhiên, theo tôi amply điện tư có lé thích hợp với Jazz, classic, hoặc Rock ballad thôi, nghe rất ngọt. Nghe Pop, Rock, Dance hoặc nhạc tiết tấu nhanh công suất lớn qua amply điện tử không thấy hay lắm.
Thực ra xu hướng thwởng thức âm thanh hiện nay còn đi theo 1 hướng khác khi DVD-audio, SACD... ngày càng phổ biến cho phép ngwời nghe thưởng thức âm thanh đa kênh với phân giải cao. Nghe nhạc kiểu này cũng có cái sướng của nó.
Rất mong đwợc trao đỏi tiếp ở chủ đề này.

Chủ đề hay quá nhở sao hôm nay mình mới biết.
Tôi không rõ lắm về amply đèn nhưng nghe 1 cao thủ nói thì dưới đây là sự khác nhau cơ bản:
1. Về dải tần:
Âm thanh người nghe trong dải 20-20KHz, nếu dùng các tube (đèn điện tử 3, 4, 5 cực) phù hợp thì tần số này không ăn thua gì. Các linh kiện bán dẫn cũng làm được việc này. Về mặt này thì bán dẫn và điện tử không khác nhau.
2, Về độ trung thực của âm thanh:
Khi nghe nhạc hoặc hát, người nghe cần nhất là độ chính xác của tone (giọng). Nghe giọng của ca sỹ càng giống như ca sỹ hat không mic càng tốt. Tiếng nhạc cụ cũng thế, tiếng nào phải ra tiếng đấy và phải không xen lẫn vào nhau, và không phá nhau.

Với các amplifier bán dẫn: phải cần rất nhiều tầng khuếch đại gồm nhiều transistor (bé tí) với bản chất bán dẫn, nên ở điều kiện thường cũng có dòng điện chạy qua, và gây nhiễu (mặc dù là rất nhỏ). Khi dùng nhiều tần khuếch đại thì méo tần số nhiều và làm sai giọng của âm thanh đặc biệt là âm thanh bị cắt tỉa.
Nếu dùng Tube (chỉ cần vài 3 cái) là làm thành 1 cái amplifer. Với âm thanh thì càng đơn giản càng tốt, không cần quá nhiều mạch và linh kiện là 1 điểm mạnh của tube amplifer, và nó làm âm thanh có thể ra trung thực hơn.
3, Ghép nối loa:
Về việc kết nối với loa: Ampli điện tử thường có biến áp loa cách ly phần công suất và loa, không bao giờ làm chết loa do xung điện tử mạch ra. Trong khi sờ dây loa của amli bán dẫn có thể bị giật (cỡ 60-70V), còn ampli điện tử thì vô tư. Nói chung ampli bán dẫn kéo được nhiều chủng loại loa, khong ken loa bao giờ.

Nguyên tắc trên hết vẫn phải là nghe thử mới biết.
Mình chưa có điều kện tiếp xúc nhiều với amply đèn, nhưng theo 1 số lần mình nghe thử thì thấy amply đèn secondhand dưới 1000 USD cho âm thanh hơn hẳn các loại apmly bán dẫn vài triệu, và càng hơn hẳn am thanh của các đầu receiver Digital khi nghe nhạc (như con Yamaha RXV1300 nhà mình). So sánh hơi khập khiễng vì chưa đwợc nghe con bán dẫn hi-end nào. (Con Accuphase stereo (bán dẫn) bán 2800$ ở 23D Hai bà trưng nghe cũng không kinh lắm). Âm thanh của apmly điện tử rõ ràng, trung thực, nghe rất nhẹ nhàng, để volume nhỏ nghe vẫn sướng. Tất nhiên, theo tôi amply điện tư có lé thích hợp với Jazz, classic, hoặc Rock ballad thôi, nghe rất ngọt. Nghe Pop, Rock, Dance hoặc nhạc tiết tấu nhanh công suất lớn qua amply điện tử không thấy hay lắm.
Thực ra xu hướng thwởng thức âm thanh hiện nay còn đi theo 1 hướng khác khi DVD-audio, SACD... ngày càng phổ biến cho phép ngwời nghe thưởng thức âm thanh đa kênh với phân giải cao. Nghe nhạc kiểu này cũng có cái sướng của nó.
Rất mong đwợc trao đỏi tiếp ở chủ đề này.

Chủ đề so sánh giữa ampli đèn điện tử và ampli bán dẫn đã làm tốn không ít giấy mực rồi.
Rất khó mà nói là loại nào nghe hay hơn loại nào. Nhưng chắc chắn là thông số kỹ thuật của ampli bán dẫn high end tốt hơn ampli đèn nhiều.
Có một câu nói khá nổi tiếng của 1 vị viết trong Stereophile khi so sánh ampli đèn Cary với ampli bán dẫn Krell KSA-300S: "If either of these amplifiers is RIGHT ... the other must be WRONG"
Có mấy bài viết này từ site của một hãng làm ampli đèn nổi tiếng. Các bạn thử đọc xem thấy ấn tượng thế nào.
http://www.decware.com/paper07.htm
http://www.decware.com/paper08.htm
Bạn Hoasung cho là ampli đèn phù hợp với nhạc jazz và cổ điển còn ampli bán dẫn phù hợp với pop rock thì tôi không thấy hợp lý. Nhạc bất kể loại nhạc nào cũng đòi hỏ thiết bị âm thanh có độ trung thực càng cao càng tốt. Nhiều người tưởng nhạc rock nghe nặng nên cần công suất lớn. Thực ra dải động của nhạc rock không lớn bằng nhạc giao hưởng do vậy nhạc rock chủ yếu sài công suất liên tục ở mức trung bình còn nhạc giao hưởng vào những đoạn cao trào cần công suất đỉnh lớn hơn nhiều. Những bản nhạc giao hưởng như Bruckner No. 4, Belioz''''s Symphony Fantastique, R. Straus''''s Eine Alpensinfonie là trong những bản nhạc cực kỳ đòi hỏi về công suất của ampli và dải động của toàn bộ dàn nói chung. Nhạc thính phòng chỉ có vài nhạc cụ thì không cần nhiều công suất lắm.
Planets
Được planets sửa chữa / chuyển vào 23:01 ngày 16/07/2003

Chủ đề so sánh giữa ampli đèn điện tử và ampli bán dẫn đã làm tốn không ít giấy mực rồi.
Rất khó mà nói là loại nào nghe hay hơn loại nào. Nhưng chắc chắn là thông số kỹ thuật của ampli bán dẫn high end tốt hơn ampli đèn nhiều.
Có một câu nói khá nổi tiếng của 1 vị viết trong Stereophile khi so sánh ampli đèn Cary với ampli bán dẫn Krell KSA-300S: "If either of these amplifiers is RIGHT ... the other must be WRONG"
Có mấy bài viết này từ site của một hãng làm ampli đèn nổi tiếng. Các bạn thử đọc xem thấy ấn tượng thế nào.
http://www.decware.com/paper07.htm
http://www.decware.com/paper08.htm
Bạn Hoasung cho là ampli đèn phù hợp với nhạc jazz và cổ điển còn ampli bán dẫn phù hợp với pop rock thì tôi không thấy hợp lý. Nhạc bất kể loại nhạc nào cũng đòi hỏ thiết bị âm thanh có độ trung thực càng cao càng tốt. Nhiều người tưởng nhạc rock nghe nặng nên cần công suất lớn. Thực ra dải động của nhạc rock không lớn bằng nhạc giao hưởng do vậy nhạc rock chủ yếu sài công suất liên tục ở mức trung bình còn nhạc giao hưởng vào những đoạn cao trào cần công suất đỉnh lớn hơn nhiều. Những bản nhạc giao hưởng như Bruckner No. 4, Belioz''''s Symphony Fantastique, R. Straus''''s Eine Alpensinfonie là trong những bản nhạc cực kỳ đòi hỏi về công suất của ampli và dải động của toàn bộ dàn nói chung. Nhạc thính phòng chỉ có vài nhạc cụ thì không cần nhiều công suất lắm.
Planets
Được planets sửa chữa / chuyển vào 23:01 ngày 16/07/2003

Bạn Planets nói rất đúng, nếu sử dụng các thiết bị đo lường để kiểm tra thì tất cả các thông số của ampli bán dẫn đều có thể tốt hơn ampli đèn. Thế nhưng, đáng tiếc là trong thực tế, những ưu thế vượt trội của ampli bán dẫn lại không phát huy được như những tính toán lý thuyết hoặc những phép đo nói trên.
Ampli đuợc lắp để làm gì? Để nghe nhạc. Vậy nghe nhạc hay là yêu cầu cao nhất đối với hệ thống, trong đó có ampli. Đáng tiếc là tai người lại không phải là một thiết bị đo lường như mấy cái máy tester mà chúng ta vừa nói. Sự nghe của tai người tuân theo những quy luật tâm sinh lý rất đặc biệt (bạn có thể tham khảo ở nhiều tài liệu, VD như đường đẳng âm.v.v.). Mặt khác, do cấu trúc tai, loại nhạc ưa chuộng và khả năng thẩm âm của mỗi người một khác nhau, cho nên có thể có người ưa thích bán dẫn,kẻ ưa thích tube, chuyện đó không có gì là lạ cả. Trên thế giới những tranh luận kiểu chúng ta có rất nhiều. Và, đã bao nhiêu năm vẫn bất phân thắng bại. Tôi thiết nghĩ viêc chúng ta tranh luận ở đây chỉ làm tăng thêm hiểu biết và rộng đường dư luận mà thôi, chứ khó mà đi đến được một kết luận cuối cùng!
Theo tôi, các bạn nên đi nghe thêm nhiều loại ampli Hi-End, kể cả bóng đèn và bán dẫn , sau đó tự các bạn sẽ rút ra những kinh nghiệm cho chính mình, định hướng được cho chính mình cách chơi sao cho phù hợp nhất.
Bản thân tôi, có may mắn được nghe khá nhiều ampli đuợc gọi là Hi-End tại Việt Nam, trong số đó có những máy được coi là cao cấp và nhiều tiền như :
Loại bóng đèn gồm: Ongaku, Kansai, Conquest của AudioNote- 805, 572 của CaryAudio- SE-40, SE-80 của Bel Canto, 833 của Wavac cũng như rất nhiều loại dùng đèn của các hãng khác.
Loại bán dẫn gồm: Krell, Mar Levinson, Gryphon, Accuphase các model khác nhau.
Cảm nhận chung của tôi là những loại ampli bán dẫn âm thanh rất mạnh mẽ, chắc chắn, độ chi tiết âm thanh rất cao, nhưng hơi lạnh lùng, cứng, thiếu độ ấm áp và uyển chuyển. Trong khi đó, ampli đèn âm thanh ngọt ngào, ấm áp, truyền cảm và nhạc tính hơn nhiều, nhất là giọng hát của ca sĩ nhưng lại thiếu sự mạnh mẽ, hùng tráng của bán dẫn.
Tôi cũng dã có nhiều lần được thí nghiệm đối chứng cùng lúc hàng chục chiếc ampli đèn và bán dẫn đồng thời tại chính hệ thống của mình (với một vài loại loa khác nhau).
Qua thử nghiệm, tôi nhận thấy là ampli đèn thể hiện nhạc classic va jazz cũng như instrumental và country (đặc biệt giọng hát) hay hơn hẳn bán dẫn ở mức tiền thậm chí hơn đèn tới 4 lần!
Đối với nhạc Rock, Dance, Techno... vấn đề lại ngược lại.
Trên đây là một số cảm nhận qua thực tiễn tôi rút ra được đem chia sẻ với các bạn.
Nhận xét này đương hiên mang tính chủ quan rất lớn và không tránh khỏi gây ra tiếp tục tranh luận. Chính vì vậy tôi muốn nói với các bạn là ngay cả trên thế giới, vấn đề (xin lỗi bác Shakespeare, nhại lại Hamlet của bác tí chút) "tube or not tube" vãn đang còn tốn nhiều giấy mực!!!
Chỉ mong các bạn định hướng được thể loại nhạc, chất nghe và sở thích của mình để đỡ bị tốn tiền mà thôi.
Cám ơn các bạn

Bạn Planets nói rất đúng, nếu sử dụng các thiết bị đo lường để kiểm tra thì tất cả các thông số của ampli bán dẫn đều có thể tốt hơn ampli đèn. Thế nhưng, đáng tiếc là trong thực tế, những ưu thế vượt trội của ampli bán dẫn lại không phát huy được như những tính toán lý thuyết hoặc những phép đo nói trên.
Ampli đuợc lắp để làm gì? Để nghe nhạc. Vậy nghe nhạc hay là yêu cầu cao nhất đối với hệ thống, trong đó có ampli. Đáng tiếc là tai người lại không phải là một thiết bị đo lường như mấy cái máy tester mà chúng ta vừa nói. Sự nghe của tai người tuân theo những quy luật tâm sinh lý rất đặc biệt (bạn có thể tham khảo ở nhiều tài liệu, VD như đường đẳng âm.v.v.). Mặt khác, do cấu trúc tai, loại nhạc ưa chuộng và khả năng thẩm âm của mỗi người một khác nhau, cho nên có thể có người ưa thích bán dẫn,kẻ ưa thích tube, chuyện đó không có gì là lạ cả. Trên thế giới những tranh luận kiểu chúng ta có rất nhiều. Và, đã bao nhiêu năm vẫn bất phân thắng bại. Tôi thiết nghĩ viêc chúng ta tranh luận ở đây chỉ làm tăng thêm hiểu biết và rộng đường dư luận mà thôi, chứ khó mà đi đến được một kết luận cuối cùng!
Theo tôi, các bạn nên đi nghe thêm nhiều loại ampli Hi-End, kể cả bóng đèn và bán dẫn , sau đó tự các bạn sẽ rút ra những kinh nghiệm cho chính mình, định hướng được cho chính mình cách chơi sao cho phù hợp nhất.
Bản thân tôi, có may mắn được nghe khá nhiều ampli đuợc gọi là Hi-End tại Việt Nam, trong số đó có những máy được coi là cao cấp và nhiều tiền như :
Loại bóng đèn gồm: Ongaku, Kansai, Conquest của AudioNote- 805, 572 của CaryAudio- SE-40, SE-80 của Bel Canto, 833 của Wavac cũng như rất nhiều loại dùng đèn của các hãng khác.
Loại bán dẫn gồm: Krell, Mar Levinson, Gryphon, Accuphase các model khác nhau.
Cảm nhận chung của tôi là những loại ampli bán dẫn âm thanh rất mạnh mẽ, chắc chắn, độ chi tiết âm thanh rất cao, nhưng hơi lạnh lùng, cứng, thiếu độ ấm áp và uyển chuyển. Trong khi đó, ampli đèn âm thanh ngọt ngào, ấm áp, truyền cảm và nhạc tính hơn nhiều, nhất là giọng hát của ca sĩ nhưng lại thiếu sự mạnh mẽ, hùng tráng của bán dẫn.
Tôi cũng dã có nhiều lần được thí nghiệm đối chứng cùng lúc hàng chục chiếc ampli đèn và bán dẫn đồng thời tại chính hệ thống của mình (với một vài loại loa khác nhau).
Qua thử nghiệm, tôi nhận thấy là ampli đèn thể hiện nhạc classic va jazz cũng như instrumental và country (đặc biệt giọng hát) hay hơn hẳn bán dẫn ở mức tiền thậm chí hơn đèn tới 4 lần!
Đối với nhạc Rock, Dance, Techno... vấn đề lại ngược lại.
Trên đây là một số cảm nhận qua thực tiễn tôi rút ra được đem chia sẻ với các bạn.
Nhận xét này đương hiên mang tính chủ quan rất lớn và không tránh khỏi gây ra tiếp tục tranh luận. Chính vì vậy tôi muốn nói với các bạn là ngay cả trên thế giới, vấn đề (xin lỗi bác Shakespeare, nhại lại Hamlet của bác tí chút) "tube or not tube" vãn đang còn tốn nhiều giấy mực!!!
Chỉ mong các bạn định hướng được thể loại nhạc, chất nghe và sở thích của mình để đỡ bị tốn tiền mà thôi.
Cám ơn các bạn

Tôi mới chỉ nghe thử amply đèn đúng 2 lần nhưng đến nay ấn tượng vẫn còn nguyên. Và theo đó là sự ám ảnh, ám ảnh vì vẫn chưa mua được 1 cái cho mình. Đồ điện tử tôi ko khoái đồ cũ mà amply đèn chủ yếu là cũ (ngoài thằng VTL ở HN có mới)
Nghe thử đĩa của Don Williams và Laura Fijy thật tuyệt. Giọng hát rõ ràng, truyền cảm, rõ cả tiếng lấy hơi của ca sĩ. Tiếng nhạc cụ cũng tách bạch rõ ràng.
Ở HN, có thể mua amply đèn ở đâu tốt nhất (bán hàng tử tế) với giá tiền bao nhiêu ? Hàng Mỹ hay Nhật tốt hơn ?

Tôi mới chỉ nghe thử amply đèn đúng 2 lần nhưng đến nay ấn tượng vẫn còn nguyên. Và theo đó là sự ám ảnh, ám ảnh vì vẫn chưa mua được 1 cái cho mình. Đồ điện tử tôi ko khoái đồ cũ mà amply đèn chủ yếu là cũ (ngoài thằng VTL ở HN có mới)
Nghe thử đĩa của Don Williams và Laura Fijy thật tuyệt. Giọng hát rõ ràng, truyền cảm, rõ cả tiếng lấy hơi của ca sĩ. Tiếng nhạc cụ cũng tách bạch rõ ràng.
Ở HN, có thể mua amply đèn ở đâu tốt nhất (bán hàng tử tế) với giá tiền bao nhiêu ? Hàng Mỹ hay Nhật tốt hơn ?

Tôi cũng đồng ý với Audiophile, tôi chưa nghe thử nghe Rock trên amply đèn, nhưng hôm trwớc thử nghe 1 đĩa sáo không lời, âm thanh record chủ yếu là âm thanh điện tử (không phải nhạc cụ acoustic), nghe trên amply đèn thì thấy âm thanh nghe hơi "mộc" và hơi khô, cảm nhận chung là không được hay lắm.
Nhưng mà đúng là nghe Jazz trên amply đèn thì sướng hơn hẳn. Nghe đúng là bị ám ảnh luôn.
Các bác biết ở HN đâu bán amply đèn đỗ cũ hay không, ngoài 260 Phố Huế. Tôi đang tìm 1 con (khoảng 1000$), tôi không khoái đồ tự lắp lắm, dùng con brand name sướng hơn, vì mình cũng không sành về kỹ thuật. Bác nào tư vấn giúp hãng nào tên tuổi, và loại nào phù hợp ở mức giá này.
Xin cảm ơn lắm lắm.

Tôi cũng đồng ý với Audiophile, tôi chưa nghe thử nghe Rock trên amply đèn, nhưng hôm trwớc thử nghe 1 đĩa sáo không lời, âm thanh record chủ yếu là âm thanh điện tử (không phải nhạc cụ acoustic), nghe trên amply đèn thì thấy âm thanh nghe hơi "mộc" và hơi khô, cảm nhận chung là không được hay lắm.
Nhưng mà đúng là nghe Jazz trên amply đèn thì sướng hơn hẳn. Nghe đúng là bị ám ảnh luôn.
Các bác biết ở HN đâu bán amply đèn đỗ cũ hay không, ngoài 260 Phố Huế. Tôi đang tìm 1 con (khoảng 1000$), tôi không khoái đồ tự lắp lắm, dùng con brand name sướng hơn, vì mình cũng không sành về kỹ thuật. Bác nào tư vấn giúp hãng nào tên tuổi, và loại nào phù hợp ở mức giá này.
Xin cảm ơn lắm lắm.