1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Có cần cục rề không?

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi planets, 10/06/2004.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    Cục pre không ảnh hưởng đến công suất nhưng có ảnh hưởng đến âm lượng của tiếng ra loa. Nếu bạn giữ nguyên mức volume power, và gắn thêm pre vào rồi hiệu chỉnh pre thì âm lượng ra loa có khác. Đó là lý do tôi nói không có cục pre tiếng ra bé tí.
    Đây là chuyện của những cặp loa công suất lớn. Các bác cứ thử với những cục power công suất nhỏ sẽ thấy rõ điều này.
    Những cục integrade công suất chỉ khỏang 30w vẫn có thể cho ra tiếng ngang sức với những cục power công suất 100w, vì nhà sản xuất đã gom 2 cục vào một cục. Tiếng ra bé tí hay to (trên 1 lọai loa) không chỉ lệ thuộc vào công suất ghi trên amply, mà lệ thuộc vào dung lượng tín hiệu âm thanh chứa trên dòng ngõ ra amply.
  2. arome

    arome Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/06/2002
    Bài viết:
    151
    Đã được thích:
    0
    Em chịu các bác, các bác cứ mở đầu bằng câu "Sai bét hết rồi" thì có ngày anh em ra đường mà táng nhau vỡ đầu.
    Trong phần topic này em chỉ tin mỗi anh Minhpt, vì anh ấy đã làm rồi, đã có kinh nghiệm thực tế. Còn lại em kô dám tin anh nào cả.
    Không biết ở đây có anh nào có thiết bị đo đạc cụ thể không, khi viết bài có thể post lên được cái đáp tần hay cái gì đó tương tự, hoặc một cái ảnh thôi cũng làm anh em ngậm ngùi tán thưởng lắm lắm rồi. Chứ hò hét suông thế này, có bố thằng tây nó tin.
    Còn cái chuyện đường truyền càng ngắn càng tốt thì em xin nhắc là chỉ trên lý thuyết thôi chứ thực tế nó lại khác. Theo thiển ý của em, cái pre nó là trái tim của bộ dàn. Mà mỗi trái tim thì lại phù hợp với một dòng âm thanh khác nhau, ví như có anh đã nói, nghe pop-rock thì nên dùng solid, nghe acoustic thì nên dùng tube. Thế bây giờ, em vừa nghe pop vừa nghe acoustic thì chẳng nhẽ lại làm hai bộ ah? THay vì thế em dùng hai cái pre, còn power và dây thì vẫn thế. Có lẽ vì thế nên người ta vẫn dùng pre chứ không đấu trực tiếp các anh nhỉ.
    Thân
  3. lehoaithanh

    lehoaithanh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2002
    Bài viết:
    750
    Đã được thích:
    1
    .Thường amp 1 tầng không đảm bảo công suất Nó sẽ xài tầng đầu là tầng vi sai .Đây là mạch chống nhiễu duy nhất có trong sách vở .Mà xài thằng này thì cuối cùng amp gồm 2 hoặc 3 tầng.Nhiều tầng thì tăng tạp âm thôi tức là giảm tỉ số s/n.Nhưng người ta không có cách khác,amp 1 tầng thì điện áp vào phải cao thì mới cung cấp đủ công suất được
    sonbin8 thích bài này.
  4. minhpt

    minhpt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2003
    Bài viết:
    653
    Đã được thích:
    0
    Có vẻ từ ngữ bạn thanhtruc03 dùng không hợp lý, nhưng theo MinhPT thì bạn nên thử các kiểu kết nối thì việc dùng ngôn từ hợp lý hơn.
    Rất đồng ý với ý kiến của Hoasung (chẳng biết có phải bác sỹ không)
    Ngày trước mình làm cái Pre-amp và cũng đo đạc nghiêm chỉnh. Việc đo đạc cần có các dụng cụ: màn hiển thị sóng (Occilloscope), máy phát tín hiệu các tần số
    Mình đã dùng phần mềm, cài vào máy tính, dùng card sound làm Soft occilloscope, đo với xung vuông, xung sine ở các tần số, thấy đầu ra đầu vào gần trùng hệt nhau.
    Cứ làm được cho rề không làm kém tín hiệu đi đã đủ khó lắm rồi, nên giá cũng không rẻ lắm thì phải.
    Các bạn đến họp mặt ngày mai sẽ có thêm nhiều thông tin.
  5. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    Lan man quá!
    Chủ đề này là: "có cần cục pre không?"
    Tôi ngắn gọn như sau:
    Có hai giải pháp:
    - Không cần cục pre, khi bạn sài integrate amply: Vì cục này đã gom chung cả pre và power.
    - Cần phải sài cục pre, khi bạn sài power amply.
    Dường như các bác không sài integrate amply mà chỉ sài power, nên có người mua thêm pre, có người không mua pre để tiết kiệm. Như vậy cũng được, nhưng từ từ rồi cũng phải mua thôi, thì mới phát huy được uy lực của loa (nhất là với loa độ nhạy thấp, công suất lớn).
    Chúc các bác cuối tuần vui vẻ
  6. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Hè...hè....
    Anh em mình mắc một nhược điểm là lý luận nhiều quá.
    Mọi việc cứ đưa ra thực tiễn mà thử thôi, có cần cục rề hay không biết ngay ý mà. Ai đã thử rồi biết liền hà.
    Tại vì chưa có thực tiễn, vấn đề tranh luận thường rất phức tạp và không dẫn đến đâu cả.
    Được Audiophile sửa chữa / chuyển vào 18:05 ngày 11/06/2004
  7. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Em xin phép các anh được luận giải vấn đề này theo dạng hỏi và đáp cho vui như sau:
    1- Tại sao lại cứ phải rề-pao?
    Vì trong ampli intergrated xài nguồn nuôi chung cho rề-pao, dù lọc kỹ cách mấy cũng có ảnh hưỏng hồi tiếp nội bộ qua mạch nguồn, chưa kể khi tiếng bass đánh cái "ùm", cấp nguồn cho pao tăng vọt (pao thường chạy AB) thế là cấp nguồn cho rề bị ngay một cái ripple sẽ làm xấu tiếng tổng thể.
    Ngoài ra, can nhiễu nhiệt, điện từ truờng khác sẽ tác động ít nhiều, hoặc nhiễu xuyên âm giữa hai khối rề - pao sẽ làm âm thanh suy giảm chấtt lượng.
    Vì thế tách riêng chúng nó ra thì tốt hơn. Triệt tiêu tối đa các lỗi lầm ở trên. Ngaòi ra ở một số rề cao cấp còn tách luoon cả PSU ra nữa, tuyệt vời càng tuyệt vời hơn.
    2- vậy Rề để làm gì (rề có tác dụng gì?)
    Rề có các tác dụng sau đây, nếu các anh chỉ chơi CD:
    - Chuyển mạch đường vào - (chuyện nhỏ)
    - Cân chỉnh âm sắc - (nhiều rề đã bỏ)
    - Cân chỉnh volume (nhiều đầu CD đã có rồi).
    - Phối hợp trở kháng In-Out, đây mới là vấn đề nè. Nếu cái rề mà trở kháng vô thiệt lớn, trở kháng ra thiệt nhỏ thì cái CD nó cũng sướng mà cái pao nó cũng sưóng nữa. Trở kháng ra nhỏ còn cho phép các anh xài dây interconnect dài cả 3 m cũng không có sao, kể cả dây có dung kháng lớn.
    3- Tại sao xài volume đầu CD lại không hay bằng xài volume trên rề?
    Lối ra Variable của CD thường xài chung OP amp của tai nghe. Cái OP amp đó là loại rẻ tiền, âm thanh đương nhiên dở. Lấy tín hiệu từ lỗ variable đó, nó đã bị qua mấy tầng KĐ dở rồi nên không hay. Trái lại, lấy từ Fixed, âm thanh rất pure, đưa vô rề tốt, linh kiện tốt hơn,, âm thanh ra sẽ hay hơn.
    4- Tại sao nghe qua rề âm thanh lại dày và ấm áp, trong khi nghe direct âm thanh trong trẻo nhưng lại mỏng hơn nhiều?Đó là vấn đề trở kháng như em nói ở trên. Trở kháng phối hợp đúng, âm thanh sẽ đầy đặn, tự nhiên...phối hợp sai, âm thanh sẽ mỏng, hoặc chói gắt. Còn trong trẻo hơn là vì nó qua ít tầng hơn. Rề tốt cách mấy cũng làm âm thanh bị mờ đi so với direct. Như thế chơi rề cũng có cái lợi, cũng có cái hại. Nhưng lợi nhiều hơn hại, tất nhiên nếu đó là rề tốt. Còn rề xấu à? Nó "bóp cái mồm" của cô ca sĩ một cách rất tàn bạo và phi nhân tính, nhất là rề bán dẫn.
    5- Vậy có mấy kiểu rề:
    Nhiều lắm, tạm chia không mấy chính xác như sau:
    - Theo chất liệu, có rề bán dẫn, rề tube, rề lai
    - Theo kết cấu mạch, có rề tuyến tính (line) chỉ cho input cao như CD, Tuner. Có loại rề phono RIAA.
    - Theo tính chất, có rề active (có cắm điện) và passive (không cắm điện). Tất cả các con rề tube, solid và lai đều là active.
    - Theo sự xuất âm có rề xuất tụ, rề xuất tăng phô, xuất trực tiếp.
    6- Rề kiểu nào thì hay? tube, solid, lai?
    Cái đó còn tuỳ à nhe!!!!!!
    7- Xuất rề kiểu nào thì hay? Tụ , tăng phô, direct?
    Cái đó còn tuỳ à nhe!!!!!
    8- Rề passive là gì?
    Passive là rề không xài tube, solid... mà xài một bộ tăng phô cao cấp (băng rộng, suy hao nhỏ, ít méo). Loại rề passive VẪN KHUẾCH ĐẠI NHƯ THƯỜNG, nhờ vào hệ số biến áp, tuy nhiên công suất không đổi nên áp ra cao thì dòng nhỏ, do đó loại rề passive chỉ hợp với pao tube có trở kháng vào rất cao thôi vì đấu vô bán dẫn nó suy hao bằng hết.
    Tác dụng rề passive: không có ù nền, không có nhiễu điện từ (vì không cần cắm điện), âm thanh trong, nhưng thiếu độ dày, phối hợp hơi phức tạp.
    Còn loại dùng chiết áp để suy giảm thì người ta không kêu là rề passive mà phải kêu đúng là bộ Attenuator
    9- Tóm lại 1 câu: Có cần rề không? nói mau!!!!
    Ối...ối... xin anh tha cho em, em chỉ luận gải thôi mà, có làm gì đâu, đây xin anh cầm tạm cục rề em mới ráp về nghe thử
  8. thanhtruc03

    thanhtruc03 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/06/2004
    Bài viết:
    712
    Đã được thích:
    0
    Bác audiophile quả là uyên bác!
    Nhưng tác phong của bác dễ làm anh em tắt đài lắm, diễn đàn này không thể vui và sinh động được.
    Phần lớn các anh em choi món này không phải là dân kỹ thuật. Họ có thể tự nghiên cứu, ráp đồ sài, nhưng không thể lý giải một cách sư phạm như bác được.
    Bác có thấy không? từ khi bác post cai câu "dựa cột" thì diễn đàn im ắng hẳn, không còn sinh động mà mất đi ý nghĩa của diễn đàn.
    Kính thư!
  9. lehoaithanh

    lehoaithanh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2002
    Bài viết:
    750
    Đã được thích:
    1
    rề pao là cái đách gì?
  10. explorer

    explorer Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/06/2001
    Bài viết:
    391
    Đã được thích:
    0
    Ha ha chú LHT v ui tính tệ.
    Rề để mà tốn thêm tiền các bác nhỉ, theo trường phái các bác thích thiết bị linh kiện càng ít để âm thanh trung thực thì vứt béng cục prề đê.Còn bác nào thích thưởng thứ âm thanh theo gu của riêng mình, theo cái tôi ,vững vàng trong sự cảm nhận của đôi tai thì dùng rề để khắc phục những cái không thích hoặc chưa đạt của đầu CD, dây tín hiệu, dây loa......tất nhiên là những đồ đỉnh cao thì ít phải chỉnh hơn nhưng phải là đồng bộ hết mà chúng mình dân việt ta cứ thẳng thắn thừa nhận là không có đủ tiền để đua với các audiophile trời tây đâu nhẩy.
    bác nào mua phải dầu cd tiếng lạnh và mộc nhưng lại thích nghe mềm ấm thì seo nhỉ...có cần cục prề chất tiếng ấm áp ko NÓI NHANH

Chia sẻ trang này