1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Có đường nào để Đức chiến thắng trong WW2 ko

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi X_3winofall, 20/05/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dnn0601

    dnn0601 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/10/2006
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi phe Phát xít có một cái yếu điểm lớn đó là trục tam giác của họ có 1 cái chân đỉnh yếu là Nhật. Nhật lại ở quá xa so với Đức & Ý => khả năng hỗ trợ rất yếu chính vì vậy việc đầu tiên phe Phát xít cần làm là phải xây dựng được 1 con đường để thực hiện được công việc hỗ trợ giữa 2 bên. Có 2 cách để giải quyết vấn đề :
    1 - Liên thông trên bộ : đánh chiếm Liên Xô qua đó tạo ra sự liên thông. Cách này gây tổn hao rất lớn vì phải đối đầu với 1 cường quốc như Liên Xô.
    2 - Liên thông trên biển : kiểm soát kênh đào Suez, kiểm soát Ấn Độ và khu vực Đông Nam Á. Cách này đỡ tốn kém hơn nhiều vì các đối thủ rất yếu.
    Trong 2 cách này thì phe Phát xít lại chọn cách 1.
    Ngoài ra thì Nhật Bản cũng ko nên tấn công TQ mà chỉ cần chiếm Cao Ly, Mãn Châu thôi. Lúc đó TQ đang có nội chiến nên cứ để cho 2 phe Mao-Tưởng đánh nhau. Khi đó phe Phát xít chỉ cần đối đầu với Liên Xô và Mỹ thôi.
  2. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Chính vì khủng hoảng kinh tế thế giới 1929-33 mà bọn Anh-Pháp-Mỹ hạn chế nhập khẩu hàng của Nhật, nên Nhật phải khởi đầu bằng đánh Trung Quốc năm 1936. Thời đó muốn bán hàng cho 1 nước thì cách tốt nhất là biến nước đó thành thuộc địa của mình! Muốn mua nguyên nhiên vật liệu cũng vậy!! Nhưng bọn Anh-Pháp-Mỹ lại chơi trò đạo đức giả, lên tiếng phản đối Nhật gây chiến với Trung Quốc và cấm vận, chỉ còn Mỹ là còn buôn bán, nhưng cuối cùng cũng phong toả tài sản của Nhật tại Mỹ và cấm vận thương mại khi Nhật tiến vào Đông Dương. Nhật chỉ còn dự trữ dầu cho 90 ngày trước khi đánh Trân Châu Cảng.
    Trước khi đánh Mỹ để tiến xuống Đông Nam Á, Nhật ở trong tình thế rất khó khăn. Đánh LX thì chưa biết thế nào mà cũng chưa chắc khai thác Siberi ngay được. Đánh Trung Quốc thì đang mắc kẹt, vì LX viện trợ rất nhiều cho cả 2 phe Trung Quốc, và chắc sẽ can thiệp đến cùng. Trong khi đó các giếng dầu và cao su ở Đông Nam Á hấp dẫn quá, chỉ ngại thằng Mỹ vừa đem hạm đội ở San Fracisco đến Ha wai để dằn mặt!
  3. danngoc

    danngoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2004
    Bài viết:
    3.760
    Đã được thích:
    1.330
    Nói quân đội Nhật trong WW2 yếu là không biết gì về lịch sử CT. Phải noí là đầu WW2, Lục Quân Nhật mạnh nhất nhì TG và có kinh nghiệm chiến trường NHẤT thế giới. Họ vừa đánh nhau liên tục ở TQ, Mãn Châu. Xem lại xem không quân Mỹ đối đầu với KQ NHật vất vả thế nào hồi đầu CT? Quân đội Nhật cũng có những vũ khí rất hiện đại mà thậm chí Mỹ ban đầu cũng không bằng.
    Chỉ khi họ quyết định đánh xuống phía Nam tháng 12 năm 1941, toàn bộ sức mạnh quân đội đầu tư chuyển từ lục quân sang hải quân, và vì hải quân là thể hiện của tiềm lực quân sự quốc gia nên Nhật không thể sánh bằng Mỹ mà thôi.
  4. dnn0601

    dnn0601 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/10/2006
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Tôi nói là thế của Nhật yếu chứ ko phải lực của Nhật yếu. Bác nhìn vào bản đồ thế giới mà xem. Trên thực tế Nhật ở cách Đức & Ý gần nửa vòng trái đất. Nhật lại nằm kẹp giữa Xô-Mỹ. Lực của Nhật cũng kém hơn Xô-Mỹ => Nhật là 1 mắt xích rất yếu.
  5. nguoidonga

    nguoidonga Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2007
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Người ta nói quá nhiều về các nguyên nhân thua trận của người Đức nhưng có nguyên nhân lớn nhất là nước Đức tự thua chính mình.Trong cuộc chiến này thì nước chủ nhà Đức vẫn là hậu phương lớn nhất của quân đội Đức ngay khi cả họ đã chiếm gần như toàn bộ Châu Âu.Nước Đức đã kiệt quệ và khi Hồng quân và ** chiếm Beclin thì thực sự nước Đức đã không còn gì.
    Vậy nước Đức không kham nổi cuộc chiến này mới là nguyên nhân chứ không là việc nó tấn công Liên Xô hay Anh.
    Nên nhớ rằng nước Mĩ có nhiều người gốc Anh ,khi Anh tuyên chiến với Đức và bị bao vây kinh tế thì có nhiều áp lực để Mĩ phải nhảy vào cuộc chiến giúp đỡ nước cũ Anh của mình.
    Đúng là Hitle sai lầm -cao ngạo khi muốn "duyệt binh ở Hồng trường " ,ông ta không nhớ rằng dân tộc Nga từ xưa tới nay là một dân tộc cực kì ghê gớm.Không nhớ họ đã tự tay đốt cháy Moscow để rồi Napoleon rời bỏ trong đau khổ.
    Có một chi tiết rất hay là nếu nước Nhật đánh vào LX ,LXô sẽ rơi vào thế "lưỡng thọ đầu địch" cực kì nguy hiểm.Nhưng theo tôi người Nhật muốn một Đông Nam Á trù phú hơn là một nước Nga lạnh lẽo lúc đó.
    Họ cần Đông Nam Á giàu tài nguyên để nuôi dưỡng quân đội của nước Nhật.Nước Nhật không thể sống bằng chính nước Nhật -tài nguyên nghèo nàn của nó.
  6. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Nói vậy thì Ý còn là mắt xích yếu hơn, toàn ăn theo nói leo Đức, chắc tại gần Đức quá :D
    Nhật nó xa nên mới tự mình hùng cứ được 1 phương, có nó vào phe Trục là tất tật các cường quốc phe Đồng Mình đều xất bất xang bang. Tàu coi như bị loại khỏi vòng chiến, Mỹ khốn khổ vì đánh nhau trên biển, thắng ít thua rõ nhiều. Anh phải đổ rất nhiều tài nguyên nhân lực để bảo vệ mấy cái thuộc địa của mình, rốt cuộc toàn thua là thua. Pháp sau khi chính quốc bị Đức thịt thì thuộc địa cũng vào tay Nhật hết. Nga lúc nào cũng phải để cả đống quân Viễn Đông, thậm chí có hẳn tin xác thực là Nhật sẽ ko đánh nếu Mát ko thất thủ thì gọi là "rút hết" nhưng cũng vẫn phải để lại cả chục sư.
    Túm lại là Ý chả có thành tích đáng kể nào trong khi Nhật buộc toàn bộ các cường quốc phe Đồng Minh phải căng ra trên cả 2 mặt trận. Trong giai đoạn đầu WW2 Đức Nhật 2 nước 2 phía cùng đánh cho cả 5 đại cường Đồng Minh (sau này hóa thành 5 ông Hội đồng Bảo An) thua liểng xiểng. May phúc cho phe ** là Đức chết trước cửa thiên đường, đến đúng Mát thì bị chặn đứng chứ nếu dấn thêm được mấy chục km nữa, chiếm được Mát, Nhật tấn công vào Viễn Đông thì Nga ô hô ai tai. Nga xong Pháp xong Tàu xong còn mỗi 2 ông Anh Mỹ mà Anh chủ yếu tài nguyên là từ thuộc địa, mất thuộc địa châu Á vào tay Nhật, châu Phi vào tay Đức thì Anh cũng kể như vứt. Ván bài cuối cùng cả phe Trục, thực tế lúc đó là cả thế giới trừ châu Mỹ, đánh Mỹ kết quả thế nào thật dễ đoán :D
    Chào thân ái và quyết thắng!
  7. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    Cái này sai. Thời đó người Mỹ gốc Đức và Ailen chiếm phần lớn nhất của dân số Mỹ. Bác có biết dân Mỹ gốc Đức hiện nay là 80 triệu người ko?, còn hơn dân số toàn nước Đức đó
    Ngòai ra Nhật có hạm đội hải quân mạnh nhất thời đầu thế chiến, máy bay nhanh nhất thế giới Zero và bom Oxygen. Lúc đầu, Nhật đánh Đồng Minh thua liểng xiểng, nhưng vì tiềm lực quốc phòng yếu, số tàu đánh đắm lớn hơn số tàu đóng ra. Dù ko Midway này, cũng có Midway khác. Nói chung số phận Nhật phụ thuộc vào Đức, Đức thua thì nó đứt thôi.
  8. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    à, mà có ai để ý rằng là Iran và Irắc đứng về phe Đức ko?
    Nhưng mà 2 nước này bị Nga lẫn Anh đập tan tành, nên Đức mất căn cứ tại Trung Đông. Nếu mà Đức kịp huy động quân đến các nước này thì đường sang Ấn Độ rộng mở. Chỉ cần Đức chọc 1 ngón vào Ấn, là đế chế Anh sụp đổ, rồi còn mở ra đường liên thông với Nhật nữa chứ.
  9. danngoc

    danngoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2004
    Bài viết:
    3.760
    Đã được thích:
    1.330
    THời hậu công nghiệp người ta nói về nguồn gốc văn hóa và sự lệ thuộc văn hóa, chứ không còn là nguồn gốc dân tộc nữa. Dân Đức ở Mỹ nhưng sống kiểu Mỹ, nghĩ kiểu Mỹ thì là Mỹ rùi.
  10. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    Có thể là thế. Tại bang Washington mình đang ở bi giờ, vào năm 2008 đấy, vẫn có làng nguyên gốc Đức, toàn nói tiếng Đức. Làng xây theo lối trung cổ theo kiểu thế kỷ 17, dân làng ko chấp nhận tiện nghi hiện đại: toàn đi ngựa với vắt sữa bò. ..
    Lại nói lang mang nữa rồi, hồi đó thằng Mỹ cũng ít thuộc địa. Sao Đức ko dụ kèo Mỹ nhỉ

Chia sẻ trang này