1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Có đường nào để Đức chiến thắng trong WW2 ko

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi X_3winofall, 20/05/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguoidonga

    nguoidonga Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2007
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Bạn nói theo cảm tính nhiều quá.Chính phe Fatxit và tư tưởng của nó khiến người ta chống lại mạnh mẽ.
    Chẳng hạn người Đức khi tiến đánh LX thì có một bộ phận dân tộc đầu hàng nhưng người Đức vẫn không buông tha.Họ chiến đấu đến chết chứ không hàng bởi hàng cũng chết.Họ ghét LX nhưng LX không diệt chủng họ.
    Giả sử rằng người Đức đánh xong Lx thì thực lực cũng hết rồi."Hai con hổ đánh nhau thì chẳng con nào sống nguyên vẹn cả ".cùng với sự vùng dậy của cả châu Âu thì người Đức sẽ rất bối rối.
    Lực lượng quân đội nòng cốt vẫn là quân đội Đức.Khi tiến đánh LX họ phải huy động cả thanh thiếu niên Đức đủ biết rằng nước Đức đã quá sức.
    Ban đầu Mĩ bán vũ khí cho cả 2 bên ,cho 2 bên vay tiền để thực hiện chiến tranh .Sau rốt thấy Đức sẽ thua nên nhảy vào vòng chiến.
    Người Mĩ thuận lợi về địa lí khi được ngăn cách bởi đại dương.Với lực lượng hải quân thời đó thử hỏi cách gì để đánh bại người Mĩ.
    Các bạn thử nói xem sao ?
  2. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Nó ít thuộc địa nhưng cả cái nước nó cũng dư rồi. Vả lại nhà giàu thế giới lúc đó là Anh, khó có thể dụ thằng Mỹ từ bỏ quan hệ với thằng nhà giàu để đi ăn cướp, nó chưa đến nỗi thế. Rủ 2 thằng đói là Ý và Nhật thì dễ hơn!
    Vả lại thằng Mỹ đã từng có kinh nghiệm đánh Anh thử rồi, lúc đấy lợi dụng Anh đang vướng Napoleon, năm 1812 Mỹ tuyên chiến với Anh để chiếm Canada, nhưng đánh nhau yếu quá chả được gì cả.
  3. nguoidonga

    nguoidonga Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2007
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    0
    Sau thế chiến I thì các nước phe Trục cũ phải trả một số tiền chiến phí khổng lồ "làm cho không ngóc đầu dậy được nữa ".
    Nhưng đây lại là sai lầm để rồi bọn phat xit lên cầm quỳên.Nên nhớ lòng tự trọng của các dân tộc như Đức ,Ý ,Nhật ...cực mạnh.Khi mà lòng tự tôn của họ bị tổn thương thì cực kì nguy hiểm.
    Sau thế chiến I như nói ở trên phe Trục mắc nợ và bị bao vây kinh tế.Sau khủng hoảng 29 -33 thì chỉ có chiến tranh mới giải quyết đuợc vấn đề nợ và thuộc địa.Tính ra tiến hành chiến tranh còn rẻ hơn là trả nợ (các chính phủ mắc nợ ).
    Rủ rê Mĩ tham gia cùng phe thì thật buồn cười vì Mĩ là chủ nợ lớn của bọn này.Mĩ là nước dân chủ chẳng lẽ theo bọn Phat xit.Theo nó thì được lợi lộc gì chứ.Mĩ vẫn làm bá nay theo Đức thì Đức nó nghe theo Mĩ chăng ?
  4. dnn0601

    dnn0601 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/10/2006
    Bài viết:
    99
    Đã được thích:
    0
    Suy đi tính lại thì Thế chiến I&II chẳng thằng nào có lợi bằng Mẽo. Mẽo suốt ngày chỉ ngồi mát ăn bát vàng. Trong lúc Âu châu đánh nhau sứt đầu mẻ trán thì Mẽo còn đang bận khai thác dầu & vàng trên vườn nhà mình. Khi anh Hittler đang tung hoành ở Berlin, đánh úp Paris, ném bom London thì mấy anh Mẽo cũng kệ cha mấy chú đồng minh Pháp, Anh. Khi anh Hittler vượt biên sang Nga chơi thì mấy anh Mẽo mới lại giở bài đồng minh - đồng bọn với Anh, Pháp. Giả dụ khi ấy anh Hittler có dập nát cả nước Anh đi nữa thì mấy anh Mẽo cũng mặc kệ vì hơi đâu mà cứu. Xem ra ở vị trí xa xôi như Mẽo cũng rất có lợi. Nếu Đức - Nhật - Ý giong quân sang Mẽo ko chừng nửa đường hết xăng chứ trả chơi. Tôi nhớ trước đây anh Hittler cú Mẽo quá định dùng bài câu tên lửa sang Mẽo nhưng hok đ.c. Âu nó cũng lại cái số cả. Cuối cùng đến lúc vở kịnh chiến tranh sắp hạ màn thì Mẽo lại nhẩy vào để tranh công thật là hết bít luôn.
  5. puppytrang

    puppytrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/06/2007
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    Công thằng Mẽo là to thật đấy chứ bác , không có nó thì kịch hạ thế quái nào được mà bác lại bảo là hết kịch nó mới nhảy vào ?
  6. maseo

    maseo GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    22/12/2004
    Bài viết:
    3.125
    Đã được thích:
    320
    Khặc, bạn chỉ dùm tớ nói theo cảm tính ở chỗ nào được ko? Cả bài viết của bạn rặt những gì SGK phổ thông các nước XHCN viết sau khi WW2 đã kết thúc, nó khác rất nhiều những gì diễn ra khi WW2 bắt đầu. Bạn đã lẫn lộn 2 giai đoạn bắt đầu và kết thúc này. Tớ sẽ phân tích sự lẫn lộn đó dựa trên mốc phân chia 2 giai đoạn là tháng 12/1941, thời điểm Đức bị chặn đứng trước cửa ngõ Matxcơva và Nhật tấn công Trân Châu Cảng.
    Trước hết, tư tưởng phát xít cũng là 1 loại tư tưởng thôi, khi các nước phát xít chưa đánh ai thì nước khác đánh nó làm gì? Và thực tế đúng là như vậy, chỉ khi Đức đánh Ba Lan thì Anh Pháp mới tuyên chiến với Đức, mà cũng chỉ đánh chác vớ vẩn. Đến tận khi Đức xông vào Pháp mới đánh nhau to, kết cục thế nào ai cũng biết rồi. Mỹ thì còn yêu hoà bình hơn, cả Nhật lẫn Đức đều tuyên chiến với nó trước, Nga Tầu cũng bị Đức Nhật đánh trước.
    Tiếp, Đức đánh Nga, 1 bộ phận người Nga theo Đức thì nước nào chả thế, đã có Việt gian Hán gian đương nhiên phải có Nga gian. Nhưng Đức vẫn phải đánh tiếp vì Mát vẫn còn, Stalin vẫn ngồi yên vị, buông tha là tha thế nào? Nếu cuối năm 41 Đức thịt được Mát, Nhật tấn công từ phía Đông, Nga tiêu thì Đức chỉ có mạnh thêm chứ có yếu đi khối. Lính Đức chết dần dần trong giai đoạn sau này kia, khi quân Nga phản công, nếu giai đoạn đó ko có thì cả đống tài nguyên nhân lực của nước Nga sẽ biến thành của Đức, ngồi đó mà mơ con hổ Đức bị thương nhá! Châu Âu lúc bấy giờ ngoài Nga còn mỗi chú Anh, tất tần tật nếu ko theo cũng bị phát xít chiếm sạch rồi, bác định bảo nước nào vùng lên cơ?
    Tiếp nữa, vụ Đức phải huy động cả lính trẻ con cũng là mãi sau này, tận năm 45 khi Nga đã xông vào tận đất Đức kia. Lúc đó Đức đã lưỡng đầu thọ địch rồi, lúc đó nó mới sức cùng lực kiệt chứ lúc Đức phát động chiến tranh thì bắt trẻ con đi làm gì. Dẫn chứng của bạn đi quá đà đến 4 năm :D
    Cuối cùng là về Mỹ, bạn hình như ko có tí khái niệm gì về nguyên nhân chính thức họ tham gia WW2. Ngày 7/12/41 Nhật tấn công Trân Châu Cảng, cùng ngày Nhật tuyên chiến với Mỹ nên hôm sau, 8/12/41 Mỹ mới tuyên chiến với Nhật. Đó là thời điểm Mỹ chính thức tham gia WW2. Đến 11/12 cả Đức lẫn Ý theo thoả thuận giữa các nước phe Trục cũng tuyên chiến với Mỹ nốt, Mỹ từ lúc đó trong tình trạng chiến tranh với toàn bộ phe Trục, có hoạ điên họ mới buôn bán vũ khí hay cho Đức vay tiền. Lúc đó cũng còn lâu Đức mới thua, giữa năm 42 Đức còn đập Nga những đòn trời giáng ở Kharkov, giữa năm 43 còn đủ sức mở trận tấn công Kursk, đừng đổ cho người Mỹ thấy Đức sắp thua nhảy vào vòng chiến kiếm lợi như SGK phổ thông. Mỹ lúc đó vẫn còn khổ sở với người Nhật trên Thái Bình Dương kia, đến tận giữa năm 42 sau trận Midway người Mỹ mới đọ được với Nhật chứ trong 6 tháng trước đó chỉ tuyền thua và thua. Đến tận năm 45 khi Đức tiêu rồi người Mỹ cũng vẫn chưa hạ được Nhật cơ mà.
    Hì, nếu tháng 12/41 mà Nga ko chặn được Đức ngay trước Mát thì lịch sử nhân loại đã khác nhiều rồi, 1 mình Mỹ với cái cái lục địa cô lập có mà thọ được khối. Mà cũng chẳng phải cô lập lắm, mấy nước Nam Mỹ khi đó ko rõ là sân sau của Mỹ hay Đức đâu, nó chỉ rõ khi phe Đồng Minh thắng thôi, mà đó là giai đoạn kết thúc rồi!
    Chào thân ái và quyết thắng!
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Lúc đó ở nước Mỹ dân chủ thì dân da đen không bằng con dog, dân Nhật vinh dự hơn được đặt tên là Jap dog và được chính phủ ưu đãi bằng các "Jap hunting license". Ai có cái jap hunting license này thì giống như là có thẻ hội viên câu lạc bộ golf bây giờ vậy
  8. binto

    binto Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/02/2007
    Bài viết:
    789
    Đã được thích:
    0
    Trong thế chiến thứ I Nhật cùng phe với Anh, Mỹ chứ ko cùng phe với Đức, con đường đi đến chủ nghĩa Phát xít của Nhật không hoàn toàn giống với Đức hay Ý
  9. shadowsword

    shadowsword Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/03/2007
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Đức có thể thành công nếu
    1. Chưa đánh Pháp, Anh trước khi xử lý xong Nga.
    2. Xử lý Anh, Pháp xong rồi mới bắt đầu đánh Nga.
    PA1 có vẻ hợp lý hơn, bởi Anh - Pháp có thể để yên cho Đức làm gỏi LX, lúc này vai trò của Mẽo chưa quan trọng.
    Tiềm lực của bên phòng thủ cỏ thể mạnh lên nhanh chóng do yếu tố dân tộc, đây là điểm khác nhau giữa trò EMPIRE và chiến tranh.
    Nếu dùng quân Đức trong trò chơi, thì phải dùng cách của anh Hitler mới thắng được.
  10. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.959
    Đã được thích:
    1.590
    bác maseo nói rất hợp với suy nghĩ của tớ về ww2
    nếu bác ko là mod thì tớ vote bác 5 sao

Chia sẻ trang này