1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Có đường nào để Đức chiến thắng trong WW2 ko

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi X_3winofall, 20/05/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. puppytrang

    puppytrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/06/2007
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    1. bác có thể chỉ rõ cách lợi dụng thế nào không ? Thực tế nó đã cố gắng tranh thủ thằng Mỹ nhưng không thành bởi Mỹ có ngu đâu , , bọn lãnh đạo Anh , Nga ,Mỹ toàn cỡ thiên tài cả có sỏi trong đầu chứ có phải bọn vua chúa ngu dốt nào ở thời Tầu đâu mà lợi dụng dễ thế .
    2.thực tế những thằng nào có thể kết đồng minh thì Đức cũng kết rồi , không có bằng chứng gì cho thấy Đức tỏ vẻ trịnh thượng cả ,
    3.vụ này các bác đang bàn nhiều , em không có ý kiến .
    4.chính sách phân biệt chủng tộc đấy thực ra được làm kín lắm bác ạ và chỉ áp dụng với 1 bộ phân do thái thôi , lính Mỹ mãi sau này phải nhìn thấy tận mắt mấy trại tập trung phòng ga thì mới tin cơ mà .

    Các nước bị Đức chiếm đóng cũng phản kháng nó yếu ớt lắm và chủ yếu do tinh thần yêu nước chứ không phải bị nó phân biệt chủng tộc rồi thảm sát gì cả . Chỉ có dân Nga , và cũng không phải toàn Nga mà chỉ ở 1 số vùng thì Hitle phải giết = hết bởi phải triệt hết lực lượng của Nga .
    Giới thống trị ở Châu Âu khôn ngoan lắm , mềm nắn rắn buông , nước nào cần giết thì nó giết cho = hết = hết sức phảng luôn , nước nào dùng được thì lại 1 chính sách khác , chứ không phải là bạ đâu giết đấy .
    24/05/2008
    Được puppytrang sửa chữa / chuyển vào 00:53 ngày 25/05/2008
  2. meoyeu06

    meoyeu06 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/06/2006
    Bài viết:
    23
    Đã được thích:
    0
    Theo em thì trục tam giác chỉ là hình thức cho vui thôi. Thực sự chỉ có thằng Đức và thằng Nhật là có tiềm lực và đáng sợ nhưng nói về bắt tay nhau thì vô phương khả thi vì quá xa và quá khác quan điểm. Đức thì chăm chăm tiến về Iran, Iraq hay các nc có dầu mỏ cao của LX. Còn Nhật thì tiến về phía Đông Dương và Úc Châu. Với lại trc Chiến tranh Đức ?" LX thì Nhật đã biết quân LX như thế nào rồi nên khả năng đánh khá thấp. Thêm vào đó chính phủ các nc ** điển hình là Mỹ ngày càng gây khó khăn cho Nhật về mặt nguyên nhiên liệu , Nhật ko tiến về Phương Nam thì lấy niềm tin ra để đánh nhau ah!.
    Còn về vđ bác X_3winofall có đề cập thì em xin thưa là Chiến Tranh TG lần thứ Hai là chiến tranh tổng lực. Nếu muốn Đức thắng LX thì nc Đức phải có một tiềm lực tương đương với anh khổng lồ đó. Và Đức đã làm rồi: cả Châu Âu trừ Anh đã có đóng góp trong LL tấn công LX và KQ là thất bại. Nhật cũng vậy, chính Tướng Yamato là linh hồn của HQ Nhật và ng vạch kế hoạch đưa LL tấn công HK và cũng chính ông chết trong tay KQ HK nhưng phải nói thêm ông là ng ko muốn có chiến tranh với HK - vì ông biết tiềm lực của HK và Nhật.(Ông từng bị đe dọa sát hại khi đưa ra ý kiến đó.).
    Các bác có ý kiến về Đức khoan hãy đánh LX vội mà chiếm thêm càng nhiều đất càng tốt đến khi vượt qua LX hãy đánh. Thì em xin có tý chính kiến là Đức mà chậm đánh LX thêm 1-2 năm nữa thì chưa chắc quân Đức tiến sâu đc như vậy đâu!!!
  3. sa0phajx0an_1206

    sa0phajx0an_1206 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/03/2008
    Bài viết:
    141
    Đã được thích:
    0
    Thứ 1: Trước chiến tranh thế giới thứ 2 quân đội Mỹ chỉ xếp hạng thứ 17 trên thế giới
    Thứ 2 : Nhật Bản là đi theo CN quân phiệt vì lúc này Nhật hoàng vẫn là tối thượng
    Thứ 3 : Nếu 1941 Đức chiếm được Mát thì lí do gì mà Nhật không oánh Liên Xô . Nên nhớ chỉ vì thất bại sau 3 chiến dịch : Mát , Stalingrat và Kusk thì Nhật mới không đánh LX . Chứ néu nó mà đánh . LX lưỡng đầu thọ địch sống đc khối . Lúc đấy tài nguyên của LX vứt cho chó gặm hả các pác .
    ==========> ......................................................................
  4. tang_long_ngoa_ho

    tang_long_ngoa_ho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/04/2004
    Bài viết:
    178
    Đã được thích:
    0
    Tôi nghĩ nếu Đức hồi đó không tấn công Nga và mấy nước Đông âu sát với Nga thì Nga không chủ động đánh Đức đâu.WW2 có thể nói là có 3 phe.Sai lầm của Đức là chưa dứt điểm xong châu âu đã vội đẩy phe Nga về phía phe đồng minh.Đánh Nga xong thì kiệt quệ,muốn nuốt mấy miếng cùng một lúc thì nghẹn là phải
  5. mi28havooc

    mi28havooc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/08/2004
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Có một cách , đó là Đức không nên dứt điểm Na Uy sớm , mà đợi cho quân đồng minh đổ bộ lên Na Uy đông hơn , đợi cho 50,000 quân tình nguyện Anh Pháp sang Phần Lan , đồng thời kích động Liên Xô tìm đường ra Ấn Độ Dương , khi đó cho ba thằng Anh-Pháp-Liên Xô chém giết lẫn nhau ở Trung Á và Bắc Âu , đưa Liên Xô thành đồng minh tạm thời của Đức . Ở Mĩ , tìm cách ám sát Mr.Tổng thống bại liệt , ở TBD , gây áp lực buộc Nhật và Quốc Dân đảng đình chiến . Ở Châu Âu , nhanh chóng bắt sống hạm đội Pháp đóng ở miền Nam ,không đợi thằng Franco , mà từ Pháp , Đức tiến ngay vào vào , khống chế sớm eo G từ năm 1940 , Đức vẫn tấn công vào Anh bằng không quân , chủ yếu là để Anh không đầu hàng sớm mà tiếp tục chém giết LX, nhưng đưa lục quân đánh Trung Đông , gây áp lực buộc Thổ Nhĩ Kì vào phe Trục . Ở Mĩ Latinh , cần thiết lập một chế độ tay sai ở Ar , nhưng không kích động nó đánh Anh , để tránh Mĩ nhảy vào , mà thực hiện lối lây lan domino , nhiễm chất độc phát xít vào các chế độ Nam Mĩ . Còn tiếp tục bàn cờ là nhiệm vụ Hitle không phải em
  6. thuycon

    thuycon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2006
    Bài viết:
    725
    Đã được thích:
    0
    Con đường để Đức giành chiến thắng thật ra đơn giản hơn các bác trên này nói nhiều. Đó là bẻ lại các bước ngoặt của chiến tranh.
    Bước ngoặt theo em là lớn nhất, dễ bẻ lại nhất :
    Đó là Hitler không tách 1 tập đoàn quân xe tăng từ đạo quân Trung tâm để bổ sung cho đạo quân Bắc nhằm chiếm Leningrad.
    Quyết định này đã làm Đức mất thêm 3-4 tuần nữa, mà lúc đó thời gian với người Đức là vàng bạc.
    Cuối cùng thì đạo quân Bắc ( được bổ sung 1 tập đoàn quân xe tăng ) cũng không chiếm nổi Leningrad, mà chỉ bao vây thôi. Trong khi đạo quân Trung tâm bị cắt bớt xe tăng đã không đủ lực để thần tốc tiến về Moskva.
    Đến khi Hitler quyết định điều tập đoàn xe tăng đó quay lại hướng Trung tâm thì nước Nga đã kịp xuất hiện một vị nguyên soái đại tài, vô địch, vị nguyên nhung bách chiến đã đánh bại cả Napoleon ...
    Lúc đó thì đã muộn ...
  7. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    có ý kiến cho rắng Đức thua trên chiến trường LX là vì Hitle ngu ngốc điều mấy tập đoàn xe tăng đi lung tung.
    Xin nhớ là lúc tấn công LX chỉ có 4 TĐQ xe tăng. 1 ở hứong bắc, 2 ở trung tâm và 1 ở Nam. Ở trung tâm, vì có đến 2 TĐQ nên Đức đã đánh thắng trận Belarus nổi tiếng, diệt 42 vạn quân LX. Nhưng Hitle ko tấn công Moska ngay, mà điều 1/2 lực lượng tăng xuống phía Nam để tấn công Kiev. Điều đó là đúng, vì đạo quân trung tâm của Đức đã tiến quá xa so với đạo phía Bắc và Nam, mà lực lượng LX ở 2 khối đó vẫn còn quá mạnh. Nếu Đức tấn công Moska ngay, sẽ có khả năng bị đánh vu hồi tại Belarus, toàn bộ lực lượng trung tâm sẽ bị bao vây và tiêu diệt.
    Tiếp tục, nhờ có lực lượng tăng từ trung tâm điều về, Đức đã đánh thắng trận bao vây tiêu diệt lớn nhất ww2, bắt sống 66,5 vạn quân Xô Viết trong đó có hầu hết các tư lệnh và chỉ huy các tập đoàn quân của phương diện quân này...
    Dẫu sau này Đức có bại trận đi chăng nữa, thì ko thể phủ nhận được sự thiện chiến của Wehrmacht và sự chỉ huy tài tình của tướng lĩnh Đức.
  8. laviola123

    laviola123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/11/2006
    Bài viết:
    503
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với quan điểm của bạn !
    Việc Hitler điều 1 cụm xe tăng xuống miền Nam là rất sáng suốt , bất ngờ và đã tiêu diệt hoàn toàn 1 phương diện quân rất mạnh của LX . Tư lệnh và uỷ viên hội đồng quân sự PDQ ( là B thư T.W đảng C.S Ucraina ) đều hi sinh .
    Tiếp đấy , khi trận Kiev kết thúc , các cụm xe tăng của Kleist và Guderian lại quay về trung tâm mặt trận , họ vẫn kịp làm thêm 1 " tiểu Kiev " ở Viadơma .
    Theo em nghĩ thì Hitler và bộ chỉ huy bắt đầu sai lầm từ đây . Mùa đông sắp đến , đáng ra nên dừng quân lại và chuyển sang đội hình phòng ngự đợi sang năm sau chiến tiếp . Bọn Đức k làm như vậy và đã gặp thất bại ...
    Về sau các tướng lĩnh Đức có đổ lỗi lầm này sang Hitler , nhưng em thấy k hoàn toàn như vậy ...Làm thế tội nghịp cho lão ta wa ... Nhận định lúc đó của hầu hết các tướng lãnh Đức đều cho rằng LX đã ...cạn quân , k còn lực lượng . Nhật kí chiến sự của Tham mưu trưởng lục quân Halde có viết rằng : " Q.trưởng rất đúng khi cho rằng cần phải cùng 1 lúc phóng ra 2 mũi tấn công và có kết quả trc khi mùa đông đến ... Người Nga sau khi vỡ 2 mặt trận liền đã k còn nhiều lực lượng dự bị , nếu còn thì họ cũng chỉ có thể bổ xung cho 1 mặt trận mà thôi ( Miền Nam or Trung tâm ) . 2 mũi tấn công chắc chắn sẽ có ít nhất 1 mũi có kết quả nhanh chóng ... "
    Quyết định đó của Hitler đc hầu hết các tướng đang cầm quân ủng hộ nhiệt tình , chỉ trừ 1 số thống chế đang thất sủng là dèm pha . Nhưg đó đều là những người k đc biết những thông tin sâu sát về tình hình quân sự 2 bên . Nên í kiến của họ là k có giá trị ....
    * Mũi tấn công ở miền Nam dưới sự chỉ huy của Rundstedt có mục tiêu đánh đến Rostov
    * Mũi trung tâm có mục tiêu chiếm Moscow do Von Bock chỉ huy
    Cũng đồng í với bạn về sự thiện chiến của QD Đức . Xem hồi kí của Bragamian mới thấy đc rằng các cụm xe tăng của Guderian và Kleist hoạt động tài tình và gây ra những hậu quả khủng khiếp ntn
    Được laviola123 sửa chữa / chuyển vào 11:00 ngày 26/05/2008
  9. shadowsword

    shadowsword Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/03/2007
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Không có sai lầm này thì đã không có nước Đức phát xít với sức mạnh thần kỳ như thế!
  10. X_3winofall

    X_3winofall Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    1.209
    Đã được thích:
    1
    Nếu mình là Hítle, thì mình sẽ tiếp tục tấn công Moska. Phải nhân cơ hội lúc này LX choáng váng sau những thất bại thảm hại ở Belarus và Kiev, dứt 1 cú knock-out thì mới hoàn thành chiến thuật đánh nhanh thắng nhanh được. Ko những thế, phải tấn công Moska trước khi các sư đoàn Siberi trở về. Dẫu sao trận này, Đức diệt 1,3 triệu quân Nga, trong khi chỉ thiệt hại 40 vạn quân.

Chia sẻ trang này