Có nên đặt tôn giáo lên trên tình cảm?

Một nickname lạ hoắc lạ huơ na?o thế na?y?
Không biết đi ngang đây post ba?i rô?i có quay lại đê? xem ba?i pha?n hô?i không nưfa?

Thật ra thi? đê? phê phán một tôn giáo la? tốt hay xấu thi? không đến phiên một ngươ?i ít học va? thiếu hiê?u biết lên tiếng. Bao nhiêu triết gia, bao nhiêu chính trị gia... họ học rộng, ta?i cao co?n chưa dám một lơ?i xúc phạm đến Thiên Chúa giáo ma? được sự u?ng hộ, chấp nhận cu?a ngươ?i khác. Cái na?y ngươ?i ta gọi la? ngông cuô?ng, "coi trơ?i bă?ng vung".

Ti?nh yêu nó co?n cao hơn chuyện nhượng bộ, cao hơn chuyện hy sinh, cao hơn chuyện tôn trọng nhau mấy bậc. Vi? ti?nh yêu, chă?ng lef không thê? hy sinh, không thê? tôn trọng ngươ?i yêu va? cufng có thê? la? ngươ?i bạn đơ?i tương lai cu?a mi?nh sao? Nếu vi? theo đạo cu?a ngươ?i yêu mi?nh quá khó khăn, xem cái tốn giáo cu?a ngươ?i yêu mi?nh la? nha?m nhí, la? không tốt va? không thê? theo được thi? thiết nghif chia tay la? hơn. Chưa kê? ră?ng việc hy sinh na?y cufng có thê? chă?ng mất mát hoặc a?nh hươ?ng gi?.
Ông bạn na?y cufng có thê? có một số kiến thức thế nhưng liệu có thê? đem nhưfng tư tươ?n gi? đó ơ? trên cu?a Mao Trạch Đông áp dụng va?o chuyện na?y được không? Rof ra?ng la? "đem mo? ha?n đê? nấu cơm" ma?, một sự áp dụng thiếu suy nghif.
Thôi, chúc bạn vui, hafy cố ma? suy nghif khôn ngoan hơn.

Người nêu ý kiến vừa rồi chắc là thuộc dạng người thần thánh hoá tình yêu đây đến độ mờ mắt ù tai chẳng còn biết phân biệt phải trái gì nữa hết. Tự cho mình là cao thượng đến độ cái gì cũng hy sinh. Người ta nói có đi có lại mới toại lòng nhau, chứ cứ một bên hy sinh và một bên lấn tới thì coi được không. Cái này cũng giống như chủ tịch Hồ Chí Minh đã nói: "Chúng ta muốn hoà bình, chúng ta đã nhân nhượng, nhưng chúng ta càng nhân nhượng thực dân Pháp càng lấn tới..." Tôi vốn từ trước đến nay tuy rằng không có cảm tình với đạo Công giáo cho lắm (xin nói thêm rằng tôi chẳng có đạo gì cả nên không thể nói tôi bênh tôn giáo này ghét tôn giáo kia) nhưng tôi chưa bao giờ nói ra nhưng hôm qua đọc mấy bài viết của vị này cứ hết lời ca ngợi sự hy sinh vì tình yêu nhưng một kẻ yêu quá hoá khờ rồi lại còn nói đạo Thiên chúa quy định như vậy nên phải viết lên đây. Tôn giáo là vấn đề nhạy cảm tôi đồng ý, nước nào cũng e ngại vấn đề dân tộc và tôn giáo cả, nó thuộc về lĩnh vực tín ngưỡng nên muốn nói sao thì nói nhưng cũng phải có quan điểm thuyết phục người khác một tí chứ. Chẳng có lý lẽ gì cả, bắt phải theo đạo, nếu không theo đạo thì dâu rể khỏi nhận mà cháu nội, cháu ngoại cũng không thèm nhìn nhận luôn. Cách xử sự phi đạo lý, phi nhân tính như vậy mà vị này cũng tán thành nhắm mắt làm ngơ kêu người khác hy sinh thì thật đúng là hành động nối giáo cho giặc. Dân tộc Việt Nam tồn tại nhờ đạo lý dân tộc từ ngày các vua Hùng lập quốc đến nay chứ không phải là nhờ đạo Công giáo (đạo Công giáo mới du nhập vào Việt Nam chừng vài trăm năm chứ mấy), cho nên đừng có đụng tí là đem đạo Công giáo ra đây loè người khác. Đạo này tốt quá nên châu Âu bây giờ càng ngày càng giảm số lượng tín đồ. Hahaha, viết vài hàng chơi để cho người tranh luận với tôi thấy được cái ấu trĩ và thiển cận của mình. Nên nhớ rằng cuộc sống có rất nhiều tình yêu, tình yêu nam nữ chỉ là một phần của tình yêu mà thôi. Đừng có tự cho nó là ghê gớm rồi thiên vị nó trắng trợn như thế. Chịu khó về nhà học hỏi thêm đi nhé. Hẹn ngày khác và đọc lại.

Đúng là mỗi người mỗi ý, mỗi người mỗi lối sống; ông bạn chắc là có một lối sống thực dụng, một bằng một, "anh ăn của tôi một thì nhất định tôi sẽ cắn của anh một", không cần thiết phải hy sinh, không cần thông cảm, không cần chia sẻ.... Vâng, đó là lối sống của ông bạn, tôi chẳng có thẩm quyền phê phán, việc này cứ để cho xã hội hoặc chính do lương tâm của ông bạn phán xét.
Nhưng tôi thiết nghĩ nếu ông bạn đúng có một lối sống như vậy thì nên lên mặt trăng hoặc vào rừng sâu mà sống, đến những nơi không có ai hoặc chỉ có những con thú hoang thì chắc là thích hợp hơn. Bởi vì chúng ta là con người, chúng ta đang sống trong xã hội loài người, con người hơn động vật ở chỗ là có một trái tim để thông cảm, một trái tim để chia sẻ, một trái tim để hy sinh và cao hơn nữa là một trái tim để yêu thương giữa người và người. "Không có tình yêu nào trọng đại cho bằng được chết vì yêu", đây mới đích thực là tình yêu cao cả, đây mới đích thực là tình yêu chân chính, chỉ có một tình yêu đích thực như vậy mới có thể gắn kết 2 con người với nhau và cùng sánh bước bên nhau đến cuối cuộc đời.
Còn nói về đạo Công giáo, chuyện đạo này tốt hay đạo này nhảm tôi không bàn tới ở đây.
Nhưng nếu nói đạo Công giáo không ảnh hưởng gì đến nước Việt Nam là thiếu hiểu biết. Nên nhớ rằng chữ quốc ngữ của chúng ta đang sử dụng hiện nay là do một vị linh mục truyền giáo người Tây Ban Nha sáng tạo ra. Hiện nay một quảng trường to ở khu vực nhà thờ Đức Bà ở TPHCM còn mang tên An Lạc Sơn Đắc Lộ (Alexan De Rhode) của nhà truyền giáo này.
Và một vấn đề nữa mà đạo Công giáo ảnh hưởng đến toàn thể nhân loại đó là năm đầu tiên của Công Nguyên chính là năm Chúa Giêsu (Jesus Christ) ra đời. Và hiện nay trên toàn thế giới đều dùng lịch theo năm Công Nguyên này.
Và vấn đề cuối cùng mang tính thời sự nóng hổi mà tôi muốn chia sẻ đây chính là việc Đức Thánh Cha (Đức Giáo Hoàng, người đứng đầu Hội Thánh Công giáo trên toàn thế giới) John Paul II vừa mới qua đời vào rạng sáng ngày hôm nay 03/04/2005. Chúng ta hãy nhìn xem có tất cả bao nhiêu báo đài đưa tin, chúng ta hãy đón xem có bao nhiêu vị nguyên thủ quốc gia bỏ hết tất cả công việc, đích thân đến Rome để dự lễ tang của Ngài. Hãy nên nhớ rằng nếu có vị nguyên thủ quốc gia của nước nào đó qua đời thì các nước khác chỉ gởi điện chia buồn chứ không đích thân đến dự lễ truy điệu và an táng.
Tất cả những đều tôi muốn nói ở trên để cho thấy tầm ảnh hưởng rất lớn, rất quan trọng của Đạo Công giáo đối với toàn thể nhân loại. Mà để có được như vậy thì phải hiểu rằng tôn giáo này phải có một cái gì đó thật đặc biệt, thật quyền năng. Cho nên rằng chỉ có những kẻ thiếu hiểu biết, chỉ có những kẻ ngông cuồng, chỉ có những người thiểu năng, thiếu lý trí, thiếu trái tim mới có thể phát biểu nên những lời trên.
Một số điều chia sẻ, hy vọng rằng ông bạn sẽ nhanh chóng lấy lại được bản tính và trái tim của một con người thực thụ.
Được drpth sửa chữa / chuyển vào 10:16 ngày 03/04/2005

Hahaha vị này càng lúc nói càng nhảm nhí. Ông bạn dựa vào đâu mà nói rằng tôi là người thực dụng? Tôi đòi hỏi công bằng thì đó là thực dụng à? Ông bạn nói đến chuyện hy sinh, hehehe, thế thì cái đạo kia chỉ đòi hỏi người khác hy sinh vì mình thì thế nào? Đó là những người cao thượng hay sao? Nếu đã gọi là yêu nhau đến chết, hy sinh vì nhau thế sao chỉ có một bên phải hy sinh thôi vậy? Chà chà cao thượng quá ha? Thế này mà bảo là tình yêu cao đẹp, ừ cũng có cao đẹp thật đấy, cao đẹp đối với người biết hy sinh vì người yêu nên đành phải theo một cái đạo mà mình chẳng hề mảy may thích thú. Và lại càng cao đẹp hơn đối với những người ta quyết tâm giữ lấy đạo mình. Con ta không nghe thì ta từ mặt ra, dâu rể không nghe ta khỏi thèm nhận luôn, cháu ta cũng cóc cần ta chỉ biết chúa thôi. Nếu anh (em) yêu em (anh) thì anh hãy theo đạo. Đây là cách chứng tỏ tình yêu của anh (em) đối với em (anh) đấy. Càng lúc càng mắc cười. Quả thật đạo công giáo rất cần mấy tên đánh võ mồm như ông bạn đây đi tuyên truyền giùm cho họ đấy. Để tìm cách dụ dỗ thêm nhiều kẻ yêu mù quáng hết thấy đường rồi vào đạo càng nhiều càng tốt.. Họ sẽ được khen ngợi bởi những kẻ vừa dụ họ xong là yêu say đắm, biết hy sinh... Hihi lời nói thì bao giờ mà chẳng đẹp nhưng núp dưới miếng mồi thơm là có một con cá chết. Nhưng thôi nếu ông bạn thích làm công việc đi quảng cáo không công giùm thiên hạ thì cứ việc. Tôi chẳng rảnh để tiếp tục đối thoại với một người bị bệnh hoang tưởng tự cho là ta đây sống hết mình vì tình yêu đâu. Tôi cũng chẳng việc gì phải lên rừng cả, trừ khi đời gọi tôi đi lên rừng làm việc mà thôi. Giống y như nick của tôi vậy vì đời mà đi. Tôi không phản đối chuyện hy sinh cho nhau nhưng tôi không bao giờ hùa theo kiểu ép buộc người khác được. Đây không phải là phương châm ăn miếng trả miếng mà mọi mối quan hệ trong xã hội đều phải được xây dựng trên cơ sở tôn trọng lẫn nhau. Thứ hai đạo công giáo có ảnh hưởng đến xã hội Việt Nam là đúng nhưng không phải tất cả. Ghi nhận công lao của Alessande de Rhodes thì cũng phải ghi nhận cả những tội ác đi theo chân mấy vị cố đạo này. Mời ông bạn đọc lại cuốn Bản án chế độ thực dân Pháp của Nguyễn Ái Quốc phần nói về tôn giáo để nắm được rõ hơn nhân cách cao đẹp của những vị cha đáng kính này. Tôi chỉ xin nhắc lại một câu trong đó mà thôi "Nếu thật sự có thiên đàng thì thiên đàng sẽ không đủ chỗ chứa các tông đồ ngoan đạo này và nếu chúa bất hạnh đã bỏ mình trên cây thánh giá sống lại thì hẳn chúa sẽ phải ngao ngán trước hành vi bạo ngược của những đệ tử trung thành với mình, rồi đây sẽ chẳng còn một mảnh đất nào cho người An Nam cày cấy nuôi sống chính bản thân họ. A men lạy chúa tôi". Giáo hội chân thực quá nên đã đem những nhà khoa học như Copecnic ra thiêu sống vì dám phát biểu rằng trái đất hình cầu để đến bây giờ phải đi xin lỗi người đã khuất. Giáo hội nhân từ quá nên phát động Thập tự chinh đánh nhau suốt mấy trăm năm với đạo Hồi để giành thánh địa Jésusalem. Giáo hội tốt quá nên kết tội những người theo Tân Ước (Tin Lành) và những người không đạo là dị giáo, là phù thuỷ đem giết chết hơn 2 triệu người trong suốt thời kỳ đêm trường Trung Cổ. Đúng là ông bạn chỉ có cái nhìn của con ếch ngồi dưới đáy giếng thôi. Lúc nào cũng chỉ thấy mặt tốt đẹp, mà không dám nhìn vào sự thật đen tối của nó. Thứ ba giáo hoàng chết đi thì đã sao nào? Ngay cả một người không quen biết khi đã khuất mặt. Nếu là một con người thì ít nhất khi đi ngang qua đám tang cũng phải biết cởi nón ra, cúi đầu chào vĩnh biệt một người đồng loại đã an nghỉ. Đó là đạo lý, là truyền thống nhân bản. Với người dưng ta còn có thể làm được thì huống chi các nguyên thủ quốc gia trên thế giới phải biết cách cư xử sao cho có lợi nhất cho địa vị họ và cho bộ mặt đất nước họ. Ông bạn quan niệm về chính trị đơn giản quá. Ông bạn tưởng họ thương tiếc giáo hoàng lắm hả. Nếu vậy sao giáo hoàng bị ám sát hoài vậy? Sao khi Mỹ quyết định đánh I rắc giáo hoàng ra lời kêu gọi không nên có chiến tranh mà họ có thèm đếm xỉa gì đâu. Bây giờ ông ta chết rồi thì giở trò mèo khóc chuột thế mà cũng có những con người bộ não bé như hạt thóc ngây thơ tin tưởng rằng đó là sự tốt đẹp của con người, của một thứ tôn giáo. Chán thật tưởng dẫn chứng được mấy câu, nói được vài ý là có trình độ ai dè càng đọc càng thấy non nớt. Đúng là mẫu người sống trên mây, lý thuyết suông và thiếu thực tế thế mà lại muốn dạy khôn thiên hạ. Ôi không biết bao giờ mới chịu tỉnh ra đây. Mê man đắm chìm vào bể khổ chẳng biết bao giờ mới thoát ra được.

Thôi, không ba?n vê? chuyện tốt cu?a đạo Công giáo nưfa.
Theo đạo gi? cufng được, tôn giáo na?o cufng tốt, miêfn sao la? sống tốt, va? đư?ng̣ thẹn với lương tâm.
Nói nhiê?u nưfa thi? lại sa đa? vê? nhưfng tư tươ?ng chính trị, sa đa? vê? nhưfng tư tươ?ng cu?a Tôn giáo, ma? đaf sa va?o nhưfng cái na?y thi? nói nga?y na?y qua nga?y nọ, tháng na?y qua tháng kia chắc cufng không hết chuyện.
Trơ? vê? với chu? đê? chính la? "ngươ?i yêu cu?a tôi, muốn tôi theo đạo Công giáo, tôi pha?i la?m sao đây?"
Va? ơ? trên tôi đaf du?ng nhưfng hiê?u biết ít o?i vốn có cu?a mi?nh đê? tra? lơ?i cho câu ho?i na?y.
Va? ơ? trên cufng có một số ý kiến cho ră?ng gia? vơ? theo, đê? hợp thức hóa đối với gia đi?nh chô?ng (hoặc vợ), rô?i sau đó có đi lêf hay không thi? đâu có ai kiê?m soát được. Đây cufng la? 1 ý kiến hay đê? tránh nhưfng xung đột không câ?n thiết trong gia đi?nh. Nhưng nếu như ngươ?i chô?ng (hoặc ngươ?i vợ) la? một con chiên ngoan đạo thi? hạnh phúc giưfa 2 vợ chô?ng cufng không được trọn vẹn, dêf đi đến đô? vơf. Nếu thật sự ngươ?i chô?ng (hay ngươ?i vợ) la? một tín đô? tốt thi? hafy bă?ng cách na?o đó, du?ng ti?nh yêu cu?a mi?nh va? du?ng đơ?i sống cu?a mi?nh chi? cho ngươ?i vợ (hay ngươ?i chô?ng) nhưfng cái hay, nhưfng việc tốt đẹp trong đơ?i sống đạo đê? ngươ?i vợ (hay ngươ?i chô?ng) nhi?n ra được, nhận thấy được việc theo đạo la? câ?n thiết. Điê?u na?y thi? tu?y thuộc va?o kha? năng va? sự hiê?u biết vê? giáo lý cu?a ngươ?i chô?ng (hay ngươ?i vợ).
Xin hết.

Đúng là Dr. PTH.
Gặp đúng tần số là phát ra kinh khủng, Nhưng mà hay thiệt!!! Anh mày khoái mấy cái thứ này lắm.
Hồi đó học giáo lý hôn nhân ké. hehe. Hay đáo để.
Đúng như Dr said. Nhiều thứ lắm, và tất nhiền là rất hữu ích.
Tránh thai chẳng hạn.
Học rồi , phải thi nữa.
---
Nhưng mà xin đừng bàn luận, tranh luận tốt xấu tôn giáo ở đây nha. Chỉ nên giới thiệu như Dr . Để mọi người hiểu rộng hiểu sâu thôi.
---
Còn bạn talker, Yêu nhau trong tôn giáo có những ràng buộc. Khi mới quen nhau, 2 người cũng nên biết những chuyện như thế.
Nếu cảm thấy tiếp tục thì tiếp tục vượt qua mức độ tình bạn.v.v.
Còn khi bạn đã yêu, mà muốn hướng tới hôn nhân. Thì có những ràng buộc như vậy.
Bạn nên tham khảo ý kiến của gia đình mình, gia đình người yêu.
Hôn nhân là chuyện cả đời người, ko phải 1 sáng 1 chiều mà lo đối phó trước mắt. Quên chuyện sau này.
---

Được thôi, ông bạn đã không muốn tiếp tục vấn đề nhạy cảm này để tránh biến topic này thành nơi tranh cãi vấn đề tôn giáo thì tôi cũng chẳng có khuấy động nó lên thêm nữa. Chỉ nói vài câu như vậy để đôi bên hiểu lập trường của nhau là được rồi, tránh cho người khác vô đây đọc sẽ bị ấn tượng xấu. Tôi sở dĩ phải dùng những lời lẽ nặng nề trong những bài post vừa rồi là vì tôi thấy ông bạn nói quá lố thôi chứ ông bạn mà viết như bài post trước thì tôi chẳng bao giờ nói năng như vậy làm gì cả. Mong rằng ông bạn từ nay về sau dù đứng trên quan điểm nào khi góp ý cho người khác cũng viết nhẹ nhàng như vậy là được rồi. Hẹn sẽ có ngày tái ngộ và cùng nhau tranh luận ôn hoà chứ không quyết liệt như hai ngày nay. Chào thân ái!

_ Hồi bé mình cũng đi lễ nhà thờ với mấy đứa bạn, mặc dù mình đạo Phật, công nhận là tư tưởng bên Công giáo có rất nhiều điều hay phải học hỏi. Nhưng từ sau khi biết rằng chuyện hôn nhân trong đạo như thế nào thì mình bớt đi sự yêu thích như ngày nào, mặc dù những điều hay thì mình vẫn học hỏi....
_ Sau này, mình ko muốn có người yêu theo đạo Công giáo... vì tránh đi cái phiền phức mình ko muốn. Nhưng đến khi biết được người yêu sau này (đã chia tay) theo đạo, mình hơi bất ngờ, nhưng mọi thứ mình thấy ko có vấn đề... và mình yêu người ta... mình có chấp nhận theo hay ko? Nếu mình ko chấp nhận thì đồng nghĩa với ích kỷ, đồng nghĩa với ko xứng đáng với tình yêu của người ta.
_ Dẫu biết rằng trở ngại trước mắt, nhưng tất cả chỉ là thử thách mà thôi. Hãy chứng tỏ sức mạnh tình yêu của bạn sẽ làm được tất cả... chúc bạn thành công

MÌnh hổng muốn làm mất hứng anh em đang tranh luận nên hông nỡ chấm dứt tại đây, mặc dù nó đi khá xa chủ để mà talket lập nên.
Có lẽ talker cũng đang theo dõi và nghiền ngẫm vấn đề này? Mình cũng rất hoan nghênh vấn đề đang được bàn cãi. Ai cũng có cái lý, nhưng phải biết trình bày nó ra. Về tôn giáo, mình mù mờ. Nhưng được cái chịu nghe.
Vậy nhé! Làm cho ra lẽ nhé!!!

Nếu bạn muốn tranh luận về tôn giáo thì hãy lập một topic mới rồi mới bà con gần xa vào nói chuyện phải quấy với nhau chứ ở đây mà nói vấn đề tôn giáo thì không tiện lắm. Vả lại nói cái này dễ xảy ra chiến tranh lắm đấy. Cần cảnh giác, đừng quá tò mò.