1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Có phải Quảng Đông, Quảng Tây từng được TQ đề nghị trả lại cho VN nhưng VN không dám nhận

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi antisino, 29/10/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. antisino

    antisino Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/05/2005
    Bài viết:
    218
    Đã được thích:
    0
    Có phải Quảng Đông, Quảng Tây từng được TQ đề nghị trả lại cho VN nhưng VN không dám nhận

    Chào các bác, hôm qua em mới nghe được tin dưới thời Mao Trạch Đông, Quảng Đông và Quảng Tây từng được đề nghị trả lại cho VN nhưng VN không dám nhận. Mình không dám nhận là bởi vì sợ bị chúng nó đồng hoá, không hiểu tin này có đúng không
  2. TieuNgocLang

    TieuNgocLang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
    Em co?n nghe la? hô?i trước Myf tính cho VN ca? bang Alaska nhưng ngươ?i Việt mi?nh hông dám nhận vi? sợ... lạnh. [​IMG]. Nguô?n: tin tư? thông tấn xaf Vịt Cô?!
    Khơ khơ, tranh thu? sa?m trước khi topic bị lock.
     
    No Woman, No Cry
  3. anhyeuemlam

    anhyeuemlam Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    262
    Đã được thích:
    0
    ghê nhể
  4. cubidaihiep

    cubidaihiep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/09/2006
    Bài viết:
    341
    Đã được thích:
    246
    Theo tôi thì topic này nên nằm ở box lịch sử văn hóa thì phù hợp hơn.
    Tuy nhiên cũng xin có vài nhời:
    Chả ai cho không ai cái gì cả, đặc biệt là ông bạn Phương Bắc của chúng ta.
    Vào thời điểm đó tại các vùng phía nam Trung Quốc (bao gồm Lưỡng Quảng), tàn quân Quốc Dân Đảng rút chạy từ Trung nguyên về rất nhiều, trong đó có cả quân của tướng Lư Hán (đã từng qua VN năm 1945 để giải giáp quân Nhật). Quân Giải Phóng TQ còn bận tập trung lo vượt biển tiến đánh Đài Loan và vượt sông Áp Lục nên muốn mượn tay ta khống chế biên giới không để quân Tưởng vượt sang cũng như tập trung thành căn cứ địa. Vì vậy "Người Anh Em đã" viện trợ cho ta và có thể đã hứa hẹn hão huyền nhiều chuyện để mượn ta diệt "Phỉ". Đó là vào thời điểm vào năm 1950, năm chúng ta mở chiến dịch Biên Giới để dọn dẹp hành lang sang nhà "Bạn".
    Còn ý kiến cho rằng vua Quang Trung tính dùng vũ lực để giành lại Lưỡng Quảng thì càng thật khôi hài. Lực lực Tây Sơn có bao nhiêu mà đòi tứ bề thọ địch: Nguyễn Ánh có Người Pháp hỗ trợ đang nổi lên, quân Xiêm còn hậm hực đòi báo thù, nhà Mãn Thanh dưới thời vua Càn Long còn đang cực thịnh và các vua anh em Nguyễn Nhạc, Nguyễn Lữ bắt đầu nhăm nhe tranh giành quyền lực. Sự thực là Nguyễn Huệ xin cưới 1 công chúa nhà Mãnh Thanh và xin hồi môn là 2 châu Lưỡng Quảng. Tuy vậy nhà vua đã chết quá sớm nên không đạt được tâm nguyện thu hồi lại các phần đất của tổ tiên ngày xưa về cho tổ quốc.
  5. do_long_khach

    do_long_khach Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/09/2004
    Bài viết:
    192
    Đã được thích:
    0
    Cũng may ko được. Ko bây giờ chúng ta đang nói tiếng Khựa rồi. Khéo còn là tỉnh An Nam của nó nữa.
  6. dorebin81

    dorebin81 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/04/2007
    Bài viết:
    53
    Đã được thích:
    0
    Vụ này tui có nghe nói, nhưng ở thời vua Quang Trung thui, chứ còn bây giờ tụi Khựa trả lại mấy vùng đất chiếm của mình là tui chít liền
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Giặc Nùng.
    Lúc ấy châu Quảng-nguyên (Lạng-sơn) có những người Nùng cứ hay làm loạn. Năm mậu-đần (1038) có Nùng tồn Phúc làm phản, tự xưng là Chiêu-thành Hoàng-đế, lập A-nùng làm Ninh-đức Hoàng-hậu, đặt quốc-hiệu là Tràng-sinh-quốc rồi đem quân đi đánh-phá các nơi.
    Năm kỹ-mão (1039) Thái-tông thân chinh đi đánh, bắt được Nùng tồn Phúc và con là Nùng tri Thông đem về kinh làm tội. Còn A-nùng và con là Nùng trí Cao chạy thoát được.
    Năm tân-tị (1041) Nùng trí Cao cùng với mẹ là A-nùng về lấy châu Đảng-đo (gần châu Quãng-nguyên) lập ra một nước gọi là Đại-lịch-quốc. Thái-tông sai tướng lên đánh bắt được đem về Thăng-long. Nhưng vua nghĩ trước đã giết cha và anh, nay thương tình không giết, tha cho về và lại phong cho làm Quãng-nguyên mục. Sau lại gia phong cho tước Thái-bảo.
    Năm mậu-tí (1048) Nùng trí Cao lại phản, xưng là Nhân-huệ Hoàng-đế quốc-hiệu là Đại-nam. Thái-tông sai quan thái-uý Quách thịnh Dật lên đánh không được. Bấy giờ Trí Cao xin phụ-thuộc vào nước Tàu, vua nhà Tống không cho. Trí Cao bèn đem quân sang đánh lấy Ung-châu, rồi chiếm cả thảy được 8 châu ở đất Quảng-đông và Quảng-tây. Những châu ấy là châu Hoành châu Quí, châu Cung, châu Tầm, châu Đằng, châu Ngô, châu Khang, châu Đoan.
    Vua nhà Tống đã toan nhờ quân nhà Lý sang đánh giúp nhưng tướng nhà Tống là Địch Thanh can rằng : Có một Nùng trí Cao mà đất Lưỡng Quảng không chế được, lại phải nhờ quân ngoại-quốc vào đánh giúp. Nếu có ai nhân đó mà nổi loạn, thì làm thế nào? Vua nhà Tống nghe lời ấy bèn sai bọn Dư Tĩnh và Tôn Miện đi đánh-dẹp giặc Trí Cao. Bọn Dư Tĩnh đánh mãi không được, nhà Tống lấy làm lo, nhân khi Trí Cao dâng biểu xin lĩnh chức Tiết-độ-sứ châu Ung và châu Quí, vua nhà Tống đã toan thuận cho, Địch Thanh can đi, và xin đem quân đi đánh.
    Địch Thanh ra hợp quân với bọn Dư Tĩnh và Tôn Miện đóng ở Tân-châu (Liễu-châu tỉnh Quảng-tây) rồi hội các tướng lại cấm không cho ra đánh nhau với giặc. Bấy giờ có quan Kiềm-hạt tỉnh Quảng-tây tên là Trần-Thự trái tướng lệnh đem quân đi đánh bị thua, Địch Thanh đem chém đi, rồi lệnh cho quân nghĩ 10 ngàỵ Quân đi thám biết chuyện về báo Trí Cao biết. Trí Cao tưởng là quân nhà Tống không dám đánh, bèn không phòng-giữ. Địch Thanh đem quân đến cửa Côn-lôn (gần phủ Nam-ninh) đánh Nùng trí Cao. Lúc đang đánh nhau, Địch Thanh đem quân kỵ đánh hai bên tả hữu, quân của Trí Cao tan vỡ, tướng là bọn Hoàng sư Mật đều tử trận.
    Trí Cao chạy thoát trốn sang nước Đại-lý. Sau người Đại-lý bắt Nùng trí Cao chém lấy đầu đem nộp nhà Tống. Giặc Nùng từ đó mới yên.
  8. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    ......
    Vương an Thạch lại có ý muốn lập công ở ngoài biên, để tỏ cái công-hiệu viêc. cải-tổ của mình. Bấy giờ ở Ung-châu có quan tri-châu là Tiêu Chú biết ý Vương an Thạch, mới làm sớ tâu về rằng: nếu không đánh lấy đất Giao- châu thì về sau thành một điều lo cho nước Tàu.
    Vua nhà Tống nghe lời tâu ấy, sai Tiêu Chú kinh-lý việc đánh Giao-châu. Nhưng Tiêu Chú từ chối, lấy việc ấy làm khó, đang không nổi. Nhân lúc ấy lại có Thẩm Khởi tâu bày mọi lẽ nên đánh Giao-châu. Vua nhà Tống bèn sai Thẩm Khởi làm Tri-châu châu Quế. Thẩm Khởi ra thu-xếp mọi việc theo ý Vương an Thạch, nhưng sau không biết tại lẽ gì phải bãi về. Tống-triều cho Lưu Gi ra thay.
    Lưu Gi sai người đi biên các khe ngòi, các đồn-lũy, sửa binh-khí, làm thuyền-bè và lại cấm không cho người ở châu huyện gần đấy đi lại buôn-bán với người Giao-châu.
    Bên Lý-triều ta thấy sự tình như thế mới viết thư sang hỏi Tống-triều, thì Lưu Gi lại giữ lại không đệ về kinh. Lý-triều tức giận, bèn sai Lý thường Kiệt và Tôn Đản đem 10 vạn binh chia ra làm 2 đạo, thủy bộ cùng tiến sang đánh nhà Tống, lấy cớ rằng nhà Tống đặt ra phép mới làm khổ trăm họ. Vậy quân Đại-Việt sang đánh để cưú-vớt nhân-dân, v.v.....
    Năm ất-mão (1075) Lý thường Kiệt đem quân sang vây đánh Khâm- châu và Liêm-châu (thuộc tỉnh Quảng-đông) giết hại hơn 8.000 người. Đạo quân của Tôn Đản sang đánh Ung-châu (tức là thành Nam-ninh thuộc tỉnh Quảng-tây), quan Đô-giám Quảng-tây là Trương thủ Tiết đem binh lại cưú Ung-châu, bị Lý thường Kiệt đón đánh ở Côn-lôn quan (gần Nam-ninh) chém Trương thủ Tiết ở trận tiền.
    Tôn Đản vây thành Ung-châu hơn 40 ngày, quan tri-châu là Tô Dam kiên cố giữ mãi. Đến khi quân nhà Lý hạ được thành, thì Tô Dam bắt người nhà tất cả là 36 người chết trước, rồi tự đốt mà chết. Người trong thành cũng bắt-chước quan tri-châu, không ai chịu hàng cả. Quân nhà Lý vào thành giết hại gần đến 58.000 (?) người.
    Lý thường Kiệt và Tôn Đản sang đánh nhà Tống giết hại cả thảy đến 10 vạn người, rồi lại bắt người lấy của đem về nước.
    xxx. Nhà Tống Lấy Đất Quảng Nguyên.
    Tống-triều đươc. tin quân nhà Lý sang đánh-phá ở châu Khâm, châu Liêm và châu Ung, lấy làm tức-giận lắm, bèn sai Quách Quì làm Chiêu-thảo-sứ, Triệu Tiết làm phó, đem 9 tướng quân cùng hội với nước Chiêm-thành và Chân-lạp chia đường sang đánh nước Nam ta.
    Tháng chạp năm bính-thìn (1076) quân nhà Tống vào địa-hạt nước ta. Lý-triều sai Lý thường Kiệt đem binh đi cự địch. Thường Kiệt đánh chặn quân nhà Tống ở sông Như-nguyệt (làng Như-nguyệt ở Bắc-ninh, tức là sông Cầu bây giờ). Quân nhà Tống đánh trận ấy chết hơn 1.000 người, Quách Quì tiến quân về phía tây, đến đóng ở bờ sông Phú-lương30.
    Lý thường Kiệt đem binh-thuyền lên đón đánh không cho quân nhà Tống sang sông. Quân Tống mới chặt gỗ làm máy bắn đá sang như mưa, thuyền của ta thủng nát mất nhiều, quân-sĩ chết hàng mấy nghìn người. Lúc bấy giờ quân nhà Tống đánh hăng lắm, Lý thường Kiệt hết sức chống giữ, nhưng sợ quân mình có ngã lòng chăng, bèn đặt ra một chuyện nói rằng có thần cho bốn câu thơ :
    Nam-quốc sơn-hà Nam đế cư
    Tiệt nhiên định phận tại thiên thư
    Như hà nghịch lỗ lai xâm -phạm
    Nhữ đẳng hành khan thủ bại hư
    Quân-lính nghe đọc mấy câu thơ ấy, ai nấy đều nức lòng đáng giặc, quân nhà Tống không tiến lên được. Hai bên cứ chống giữ nhau mãi. Lý- triều sợ đánh lâu không lợi, bèn sai sứ sang Tống xin hoãn binh.
    Vua Tống thấy quân mình không tiến lên được, mà lại đóng ở chỗ chướng địa, quân-sĩ trước sang hơn 8 vạn, sau chết đến quá nửa, cho nên cũng thuận hoãn-binh lui về, chiếm-giữ châu Quảng-nguyên (bây giờ là châu Quảng-uyên, tỉnh Cao-bằng), châu Tư-lang (bây giờ là châu Thượng-lang và Hạ-lang, tỉnh Cao-bằng), châu Tô, châu Mậu (ở giáp-giới tỉnh Cao-bằng và tỉnh Lạng-sơn) và huyện Quảng-lang (Ôn-châu, tỉnh Lạng-sơn).
    Đến năm mậu-ngọ (1078) Lý nhân Tông sai Đào tôn Nguyên đưa voi sang cống nhà Tống và đòi lại những châu huyện ở mạn Quảng-nguyên. Vua Tống bắt phải trả những người châu Khâm, châu Liêm và châu Ung mà quân nhà Lý bắt về ngày trước, rồi mới trả châu huyện cho nhà Lý. Sang năm kỷ-mùi (1079) Nhân-tông cho những người Tàu về nước , tất cả chỉ có 221 người. Con trai thì thích ba chữ vào trán, từ 15 tuổi trở lên thì thích: Thiên-tử binh; 20 tuổi trở lên thì thích: Đầu Nam-triều; còn con gái thì thích vào tay trái hai chữ : Quan-khách.
    Đất Quảng-nguyên từ khi bọn Quách Quì lấy được, cải tên là Thuận- châu và có 3.000 quân Tống ở lại giữ, nhưng vì đất lam-chướng, mười phần chết đến năm sáu.
    Đến khi nhà Lý cho những người châu Khâm, châu Liêm và châu Ung về Tàu, vua nhà Tống trả lại châu Quảng-nguyên. Nhưng vì có người nói rằng châu ấy có nhiều vàng, người Tống tiếc của, làm hai câu thơ rằng :
    Nhân tham Giao-chỉ tượng.
    Khước thất Quảng-nguyên kim.
    Đến mùa hạ năm giáp-tí (1084) Nhân-tông sai quan binh-bộ Thị-lang là Lê văn Thịnh sang nhà Tống bàn việc chia địa-giới. Lê văn Thịnh phân-giãi mọi lẽ, nhà Tống trả nốt cả mấy huyện mà trước còn giữ lại. Từ đó nước ta và nước Tàu lại thông sứ như cũ.
    -----------
    Đoạn vàng vàng em thấy giống chính sách của Mỹ bây giờ quá !!!
  9. Pen7CAD

    Pen7CAD Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    19/08/2007
    Bài viết:
    178
    Đã được thích:
    3
    Em cũng đuợc nghe truyền miệng câu truyện vui vui trên rồi thoảng qua không nhớ lắm.
    Giờ nghĩ lại giá như đó là chuyện thật thì hay nhỉ. Giơ cả 2 tay xin nhận gấp. Sau đó cho Mẽo thuê lại với thời hạn 100 năm, có thể gia hạn tiếp. Vậy là lợi cả đôi đuờng. Vừa có tiền xài vừa có anh Luỡng Quảng làm lá chắn với anh "bạn" láng giềng tốt bụng, tha hồ mà tập trung làm kinh tế. Truờng Sa, Hoàng Sa cũng khỏi lo tranh chấp...
    Chuyện hay vậy mà anh Tàu thâm thuý lại không làm. Nhể...
  10. dream_kgb

    dream_kgb Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/09/2006
    Bài viết:
    331
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này em có nghe qua.Hình như là liên quan đến thằng em dại Campuchia với tàu thì phải.Đại ý như là Tàu đề nghị trả Vn gì gì đấy.Và thằng Cam nó cũng đòi Vn trả đất ở Tây nam.
    Hay như chuyện Quốc khánh ta, Tàu nó mang 1 cái bánh mừng Sn đúng hình bản đồ VN.Lúc ta ăn thì phải cắt bánh ra ấy.Thế là ta chơi lại nó bằng cách mời đại diện của nó lên cắt chia cho mọi nguời... Hẹ hẹ nói chuyện cho vui, bác Mod nào thấy ko hopự thì cứ del đi nhé !!!

Chia sẻ trang này