Có thể là câu hỏi này vô nghĩa???

Bác Larra giận gì tôi thế. Chính bác không đọc kỹ cả hai bài của tôi thì có. Cái thí nghiệm tưởng tượng của bác thì tôi đọc rất kỹ rồi. Bây giờ xin bác nghe tôi kỹ nhé.
. Tôi không xét đến trường hấp dẫn của Trái Đất. Bác bỏ Trái Đất đi hộ tôi.
.Trường hấp dẫn mà tôi nói ở đây là trường hấp dẫn trên con tàu thứ hai . Cái này lớn hơn trường hấp dẫn của Trái Đất nhiều.
.Trường hấp dẫn này ở đâu ra, tôi sẽ nói sau nếu bác còn chưa hiểu.
F./
Thế giới thật rộng lớn

Trong tất cả các câu hỏi, tớ thấy có câu hỏi này rất hay và chúng ta nên thảo luận về câu hỏi này:
Cái gì làm cho ánh sáng có vận tốc (có thể câu hỏi hơi ngu một chút )?

Ánh sáng là 1 sóng điện từ, tốc độ của ánh sáng là tốc độ lan truyền của trường điện từ.

À xin lổi bạn POCOMAN đả nói là mình mói học thuyết tương đối một ít .Thực ra thì tại bạn đọc không kỉ bài của mình thôi.
Sư co thời gian ơ đây mình đa nhấn mạnh là có tính tương đôí nghĩa là so với thời gian ở trái đất thì mọi việc trên tàu dường như chậm hơn ."Chẵng hạn như ở mặt đất chu ki con lắc là 1 giây thì trên tàu chu kì của nó kéo dài ra đến khoảng 1,5 hay 2 giây cơ "ơ đây ngay từ đầu là mình đã nhấn mạnh là 1 chu ki thì o trên tàu đồng hô chỉ 1 giây nhưng ơ trái đất là 2 hay 1.5 giây rồi .Mời bạn xem kỉ lại .
Nhưng mình đã khẳng định là khi xét hệ qui chiếu con tàu thì nó không có gì thay đổi .
"Quay lại vấn đề anh em song sinh người ở trên tàu đa bị già chậm đi (so với thời gian mà ta do ở mặt đất ) và đồng hồ của anh ta cũng chạy chậm đi (so với mặt đất) nghĩa là khi trở về đồng hồ của anh bảo là anh đi 20 năm nhưng ở mặt đất có lẻ là 60 năm và anh ta đã có cháu nội và anh ta cũng già chậm đi đúng bằng cở thời gian cua đồng hồ trên tàu nghĩa là khi đi anh ta 18 thì về là 38 còn người anh sinh đôi ở nhà đã 78 tuổi rồi .
"
Ở đây mình xin nhấn mạnh lại vài phần cho bạn khỏi phải hiểu nhầm .Ở trong khoa học chưa chắc cái mình hiểu hoàn toàn đúng và ai hơn ai đâu bạn đừng chỉ trích gay gắt quá và củng không cần biểu diển công thức ra làm gì nó có ở trong rất nhiều sách .[blue] Ông Einstein cũng vì không hiểu được là tại sao thời gian lại cho la hiển nhiên ông lại không hiểu và đưa ra thuyết mà ta đang cùng nhau thảo luận và trao đổi nghiên cứu.Mình rất mong nhân được sư giúp đo về mặt kiến thức của bạn để chúng ta cùng hiểu đúng và ứng dụng đúng.

Đời người chỉ sống có một lần ,hãy sống sao cho đến ngày nhắm mắt ta không phải hối tiếc .

To Farmer Chắc là bạn không chú ý rồi ơ đây là mình chứng minh theo lí thuyết của thuyết tương đối hiên nhiên dân đến hiện tượng anh em song sinh và thực nghiẹm chứng to điều đó .Ở đây mình thực hiện phép suy luận ĐÚNG từ 1 cái ban đầu đúng là thuyết tương đối cho nên dù cho ra kết quả gì theo logic toán thì kết quả đó là đúng .Còn nếu như bạn nghi ngơ cái bắt nguồn của mình là thuyết tương đối thì rỏ ràng kết quả chứng minh của mình không có ý nghỉa gì với bạn .D => S hay D => D đều là đúng nên cái kết quả cua mình là không rỏ đúng sai du mình làm đúng .Vây thì bạn co nghi ngờ thuyết tương đối không .
Còn nếu bạn muốn đi sâu vào bản chất sự co thời gian và tại sao nó co thi mời bạn đến chúng ta cùng nghiên cứu thuyết tương đối rộng.

Đời người chỉ sống có một lần ,hãy sống sao cho đến ngày nhắm mắt ta không phải hối tiếc .

À, tôi không hề phản đối Antey2500 tí nào. Các kết quả bạn đạt được rõ ràng là đúng và được thực nghiệm xác nhận. Nhưng đối với một bài toán ngụy biện hay nghịch lý, ta không chỉ cần chỉ ra kết quả đúng mà thôi, mà còn phải vạch trần cái sai trong lập luận của người phát biểu. Chính vì thế mà tôi chỉ dùng kết quả của bạn để định hướng giải thích chứ không dừng lại ở đó.
F./
Thế giới thật rộng lớn

Chủ đề này tranh luận có vẻ rôm rả nhỉ . Theo ý em cứ đơn giản giải thích theo kiểu thằng đi trên tàu vũ trụ phải chịu hiệu ứng gia tốc nên suy ra có sự chênh lệch thời gian.
Nhưng hôm nay em sẽ cố thử giải thích theo kiểu bác Larra, tức là giả thiết cho rằng thời gian chuyển động trên tàu vũ trụ là rất lớn nên bỏ qua giai đoạn tăng giảm tốc độ, coi như tàu vũ trụ chuyển động đều (tức là bỏ qua hiệu ứng gia tốc).
Giả thiết A và B là hai anh em sinh đôi, sau khi vừa tròn 20 tuổi, B chia tay A để bước lên tàu vũ trụ đến hành tinh VEGA, cách trái đất 25 năm ánh sáng. Cho rằng B đi trên con tàu vụ trụ có vận tốc là v=0.995c (với c la vận tốc ánh sáng). Sau khi đến hành tinh VEGA lập tức B quay đầu tàu vũ trụ và trở lại trái đất.
Trên hệ quy chiếu của A (tức là hệ quy chiếu trái đất), sẽ thấy là thời gian để B chuyển động từ trái đất đến hành tinh VEGA là: T1 = L/v, với L là khoảng cách từ trái đất đến VEGA, do giả thiết là L = 25 năm ánh sáng và v =0.995c nên dễ dàng tính được T1 = 25 năm và 1.5 tháng. Tương tự thời gian để tàu vũ trụ quay trở về là T2 = 25 năm 1.5 tháng. Vậy tổng cộng thời gian đã trải qua trên trái đất là T = T1 + T2 = 50 năm 3 tháng. Và A cũng được học qua thuyết tương đối nên anh ta có thể dễ dàng tính toán rằng thời gian trôi trên tàu vũ trụ của B sẽ là T' = T*hệ số gamma ( Với hệ sô' gamma=sqrt(1-sqr(v/c)). Trong trường hợp này T' khoảng hơn 5 năm .
Trên hệ quy chiếu của B, do chuyên động với vận tốc v = 0.995c nên B sẽ thấy khoảng cách giữa trái đất và VEGA được co lại, đo co khoảng cách được tính toán theo công thức Lorenzt. L' = L*hệ số gamma, do L = 25 năm ánh sáng nên L' sẽ tính được là 2.5 năm. Vậy đối với B thời gian di chuyển từ trái đất đến VEGA sẽ là L'/v, và tổng cộng thời gian để quay về sẽ là 2L'/v, kết quả cũng vào khoảng hơn 5 năm, giống như kết quả thu được của A trên trái đất. Vì vậy khi quay về B đồng ý với A là B già đi khoảng hơn 5 tuổi, nhưng sự nghịch lý xuất hiện ở chỗ trong hệ quy chiếu của B, anh ta thấy A di chuyển ra xa mình với vận tốc là v = 0.995c, nên anh ta cũng áp dụng công thức độ co thời gian để tính thời gian đã trôi đi trên trái đất, và rút ra kết quả là T'' = T'*hệ số gamma = 6 tháng. Vì vậy B nghĩ rằng khi quay về A sẽ chỉ già thêm 6 tháng so với khi 2 người chia tay. Vậy ai sẽ là người già hơn? THỰC NGHIỆM ĐÃ CHỨNG MINH LÀ A SẼ LÀ NGƯỜI GIÀ HƠN TRONG TRƯỜNG HỢP NÀY. Vậy đâu là chỗ sai của B.

Được McWolf sửa chữa / chuyển vào 12:06 ngày 21/11/2002

Để giải thích hiện tượng này, ta dựa vào sơ đồ chuyển động của B.
Quá trình chuyển động của B có thể chia làm hai giai đoạn:
1- Quá trình chuyển động từ trái đất đến hành tinh VEGA.
2- Quá trình chuyển động từ từ VEGA quay lại trái đất.
Điểm mấu chốt của vấn đế là tại VEGA, B sẽ quay đầu trở lại. Vì vậy trong trưòng hợp này ta phải xét 3 hệ quy chiếu.
- Hệ quy chiếu của A trên trái đất
- Hệ quy chiếu của B khi B di chuyển từ trái đất đến VEGA (tạm gọi là B1)
- Hệ quy chiếu của B khi B trở lại trái đất từ VEGA (gọi là B2)
Vì vậy có thể coi chuyển động của B tương đương như sau. Từ trái đất đến VEGA, B di chuyển trên tàu vũ trụ 1 với vận tốc v hướng từ trái đất đến VEGA. Khi vừa đến VEGA, lập tức B nhảy sang tàu vũ trụ 2 có vận tốc cũng là v nhưng ngược chiều, và quay lại trái đất.
Bây giờ hãy từng bước theo dõi cuộc hành trình của B. Khi vừa lên tàu vũ trụ, B sẽ cảm nhận được một số điều sau đây:
- Khoảng cách từ trái đất đến VEGA sẽ là 2.5 ánh sáng (do tàu vũ trụ chuyển động với v = 0.995c)
- Theo B đồng hồ trên trái đất sẽ chỉ ở số 0, vì anh ta vừa mới lên tàu
- Do VEGA cách trái đất 25 năm ánh sáng nên, theo B nếu có một đông hồ trên VEGA, nó sẽ chạy nhanh hơn trên trái đất Lv/c2 = 24 năm và 10.5 tháng. Do B vừa nhận định là đồng hồ trên trái đất chỉ 0, nên theo anh ta đồng hồ trên VEGA sẽ chỉ 24 năm và 10.5 tháng.
Sau khoảng thời gian 2.5 năm B, đến được VEGA. Trong hệ quy chiếu của anh ta, thì B nhận thấy là cả đồng hồ của trái đất là trên VEGA đều chạy chậm. Và thời gian trôi đi là 2.5*hệ số gamma = 3 tháng. Do đó khi đến VEGA anh ta cho rằng đòng hồ trên trái đất chỉ 3 tháng, đồng hồ trên VEGA chỉ 25 năm và 1,5 tháng. Ngay lập tức B nhảy sang tàu vũ trụ 2, và trên tàu vũ trụ 2 anh ta lại cảm thấy những điều sau:
- Khoảng cách từ VEGA về trái đất sẽ là 2.5 năm
- Đồng hồ trên VEGA sẽ chỉ 25 năm và 1.5 tháng
- Do trái đất cách VEGA 25 năm ánh sáng, nên đồng hồ trên trái đất sẽ chạy nhanh hơn VEGA một khoảng thời gian là Lv/c2 = 24 năm và 10.5 tháng. Vì vậy đồng hồ trên trái đất sẽ chỉ là 25 năm 1.5 tháng + 24 năm 10.5 tháng = 50 năm.
Sau đó B (theo anh ta) mất 2.5 năm để quay về trái đât. Nhưng do anh ta cảm thấy đồng hồ trên trái đất chạy chậm đi và thời gian trôi đi (như đã tính ở trên) là 3 tháng. Vậy khi về trái đất B sẽ cảm thấy đồng hồ trên trái đất chỉ 50 năm và 3 tháng. Kết quả này hoàn toán trùng với thời gian trôi đi trên trái đất.

********** ​

"When you get to college, biology is really chemistry, chemistry is really physics, physics is really calculus, and calculus is really hard."

Hoan nghênh bạn mcwolf đã bỏ công phân tích vấn đề này.
Trong bài của bạn có nhiều con số cụ thể nên tôi chưa thể ngồi tính toán lại được nhưng tôi chưa thấy được một lý do để có sự khác biệt giữa cảm nhận của hai anh em tức là sự khác biệt trong 2 hệ quy chiếu. Nên tôi tin lý luận của bạn phải có kẽ hở nào đấy.
Tôi xin nhắc lại ý kiến của tôi là mỗi người trong 2 anh em đều thấy thời gian của người kia trôi chậm hơn mình nhưng điều đó không có gì mâu thuẫn cả. Vấn đề nằm ở chỗ các bạn nghĩ rằng thời gian trôi chậm thì trẻ hơn, cái đó theo tôi là sai.
It's better to burn out than to fade away

Gửi Antey2500: Tôi đã xem lại bài của bạn ,trong đó có đoạn :
"Ở đây thời gian của cái đồng hô anh ban tui cầm chỉ ít đi là do thời gian của nó đa bị co và tất cả các hiện tượng vật lý đều đả bị co lại về mặt thời gian có nghĩa là chậm hẳn di"
Tôi hiểu "anh bạn" ở đây là người trên tàu vũ trụ ,căn cứ vào văn cảnh thì tôi nghĩ QSV ở đây là anh bạn ,nếu có gì hiểu lầm thì tôi xin lỗi ,tôi không nghĩ là đã chỉ trích bạn gay gắt chẳng qua là vài lời chê bai thông thường trước sai lầm của người khác . Còn sở dĩ tôi trình bày lời giải (chứ không phải công thức đâu) chỉ để bác bỏ ý kiến của nhiều người cho rằng gia tốc đóng vai trò gây ra sự khác nhau đó.
Nhân đây cũng xin nói thêm : để so sánh 2 đồng hồ thì phải so sánh tại cùng một toạ độ . Còn đo khoảng cách thì phải đo tại cùng một thời điểm .Trong bài của bạn McWolf : "B sẽ thấy khoảng cách giữa trái đất và VEGA được co lại, đo co khoảng cách được tính toán theo công thức Lorenzt. L' = L*hệ số gamma, do L = 25 năm ánh sáng nên L' sẽ tính được là 2.5 năm" ,ở đây ngẫu nhiên là đúng vì thời điểm đi và đến của tàu là khác nhau do đó khoảng cách không được tính theo sự co lại của chiều dài.
Gửi Larra :"Trong bài đầu tiên về cái này, tôi đã chứng minh suy luận này là sai. Theo tôi đó là mấu chốt giải quyết NLAESĐ" .
Tôi chưa thấy bạn chứng minh điều này sai ntn . Nếu kết luận của tôi sai có nghĩa là bài giải của tôi sai ,tôi rất muốn bạn chỉ ra chỗ sai trong lời giải của tôi.