1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Con đường quá độ từ chủ nghĩa tư bản lên chủ nghĩa xã hội !

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi daovh, 01/04/2003.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. daovh

    daovh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/02/2003
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    1
    Con đường quá độ từ chủ nghĩa tư bản lên chủ nghĩa xã hội !

    Theo Mac muốn quá độ từ chủ nghĩa tư bản lên chủ nghĩa xã hội phải thông qua cách mạng vô sản với biện pháp dùng bạo lực cách mạng lật đổ chính quyền của giai cấp tư sản, xây dựng chính quyền của giai cấp vô sản. Điều đó đúng với giai đoạn lịch sử của Mac. Tuy vậy trong thời đại ngày nay khi các nước tư bản phát triển đã có thể chế tạo được các loại vũ khí huỷ diệt hàng loạt thì không ai có thể bảo đảm khi bị dồn vào bưóc đường cùng giai cấp tư sản lại không sử dụng đến chúng. Và ngay cả những nhà Macxit cuồng nhiệt nhất cũng không thể chấp nhận việc xây dựng xã hội chủ nghĩa từ đống tro tàn của một cuộc chiến tranh hạt nhân !
    Như vậy sẽ có người hỏi : Nếu thế chủ nghĩa tư bản sẽ tồn tại vĩnh viễn ?
    Câu trả lời là: Không. Thời đại ngày nay đã tạo ra những tiền đề để giải quyết vấn đề này một cách hoà bình !
    Tôi xin trình bày tiếp trong các bài sau.
  2. chipchip106

    chipchip106 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2002
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Ý tưởng tốt đấy ! Nhưng vẫn còn 1 số vấn đề, Hãy viết tiếp, tôi sẽ trình bày sau!
    love
  3. daovh

    daovh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/02/2003
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    1
    To Langthangtimgi : Hãy trình bày ý tưởng "khôn" của mình đi !
    Theo tôi muốn quá độ từ chủ nghĩa tư bản lên chủ nghĩa xã hội một cách hoà bình trước hết phải có lý luận cách mạng được đa số nhân dân tin theo và quân đội phải trung thành với ý nguyện của nhân dân !
  4. chipchip106

    chipchip106 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/05/2002
    Bài viết:
    35
    Đã được thích:
    0
    Cái lý luận cách mạng đó là gì vậy?
    love
  5. kenetic

    kenetic Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2003
    Bài viết:
    1.455
    Đã được thích:
    0
    bạn nói "không" thì chắc chắn là đúng rồi
    chủ nghĩa tư bản ko bao giờ tồn tại vĩnh viễn , cái trái đất này cũng thế mà
    còn daovn chưa muốn viết vì bạn muốn dựa vào bài viết để đưa ra lý lẽ cho phần thêm sinh động
    chờ bạn chắc chết quá , tôi ba hoa vài dòng
    thứ nhất tôi ko nhớ nguyên văn những từ mác nói bao giờ , mà chỉ nhớ đại ý cái gì tôi cần thôi
    thứ hai , thức tế mới là quan trọng nhất , mác ko là gì cả
    thứ ba , vào box học thuật đừng chat nữa , nếu thích ra chỗ khác , nếu ko có ý kiến hay thì thôi xin đừng viết
    --------------------------------
    mác từng nhắc tới một vấn đề là chủ nghĩa xã hội được xây dựng trên nên chủ nghĩa tư bản
    về câu này có thể là đúng vì chưa có kiểm nghiệm thực tế nào , nhưng có một thực tế là cái đi sau kế thừa cái đi trước
    về mấy cái nước lên chủ nghĩa xã hội ở Đông Âu và Nga , họ chưa hề lên được thành chủ nghĩa tư bản thực sự , nên bước đi của họ là nhảy cóc , cách làm này có thể có bước tiến nhanh chóng , nhưng nếu trượt chân thì đừng trách , mà mấy bác đó ngã rồi
    còn TQ và VN , hai hình mẫu về CNXH bây giờ , nói hẳn một câu là chưa biết gì về tư bản đã lên CNXH , và thực tế là chúng ta chưa lên được chủ nghĩa Xã hội (bây giờ) , còn sau này có được hay ko là tuỳ ở chúng ta
    điều thứ 2 , TQ và VN bây giờ đang bước vào kinh tế thị trường theo định hướng xã hội chủ nghĩa (còn chưa tới nổi mức đó đâu) nghĩa là gì ?
    kinh tế thị trường nói hẳn là một hình thức đặc sệt chủ nghĩa tư bản , nhưng đó là ưu điểm chúng ta phải học tập , và chúng ta đang học tập
    định hướng xã hội chủ nghĩa , vì cái trên là của tư bản nên chúng ta phải điều chỉnh , ko thì gọi là nước tư bản rồi
    về vấn đề này tôi sẽ viết một topic đề cập , thực ra chúng ta là tư bản hay chủ nghĩa xã hội
    điều thứ 3 , mục tiêu của xã hội chủ nghĩa là một điều cao đẹp , mà là cao đẹp thì ai ko hướng tới ,kể cả các nước tư bản cũng hướng tới , còn họ tới đó được ko , và có trước chúng ta ko thì cái này tuỳ thuộc vào tương lai
    nếu bạn đã từng sống ở nước tư bản thì ngày nay họ ko mấy quan tâm tới xã hội chủ nghĩa , và cũng chẳng coi cái đó làm kẻ thù , họ sang đây cũng thấy chúng ta giống họ
    nhưng năm về trước , họ coi chúng ta là một mối lo lớn (tầng lớp chính trị ) vì họ nhìn cách làm của liên xô mà thấy kinh hoàng , chủ nghĩa bình quân là điều họ ko thể chấp nhận , mà chính điều này một phần góp vào việc đổ vỡ của chủ nghĩa xã hội
    ở nhiều nước tư bản ngày nay họ đã đạt tới một số thành tựu mà có thể sánh với chủ nghĩa cộng sản(cao hơn xã hội đó) như :
    giáo dục , y tế , trợ cấp thất nghiệp v.v......
    tôi ko nhớ daovn trong bài nào từng nói , phải có lý luận , và nó phải đến được với nhân dân để biến thành những người dân thành .......
    phần sau tôi ko cần nên tôi ko viết
    cái cần nói ở đây là người dân phải đạt được một trình độ nhân thức nào đó thì mới tiến lên chủ nghĩa xã hội ...... rồi lên CNCS
    cái cánh lên chủ nghĩa xã hội từ trước đến nay thì đều làm ngược lại , với những người dân chữ còn ko biết đọc mà lên chủ nghĩa xã hội nên đã xảy ra nhiều vấn đề
    một vấn đề cỏn con xảy ra nhưng với nhận thức hạn hẹp của nhân dân nên nhìn nhận sai lầm , nghĩ nó là lớn lao nên dẫn tới nhiều chuyện khác (đặc biệt là đổ vỡ xã hội)
    điều này trái với quan điểm của mác là lý luận phải đi trước (trong thực tế ở cả CNXH và CHTB , toàn hành động trước , rồi lý luận cổ vũ theo sau , cái này là đa phần ko phải tất cả)
    nên hôm nay chúng ta nên bàn bạc để khai sáng lý luận
    nếu ai thích công việc này thì vào , còn thích soi mói linh tinh thì ra chỗ khác , ai viết bài vớ vẩn vào thì tôi đập lại bằng tất cả các trò đó
    điều nữa , lý luận chúng ta nói đến là phải dùng được , đừng có mấy cái lý thuyết xuông , tôi ko thích mấy cha lấy sách ra hù người khác đâu
    lên sau viết tiếp
    Ai cũng có thể dạy tôi nhưng chưa ai là thầy tôi
  6. xoatanmandem

    xoatanmandem Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/02/2003
    Bài viết:
    701
    Đã được thích:
    0
    Em xin lỗi vì chen ngang,em đọc bài các bác thất rất hay cho nên mới có ý kiến thế này:Trước hết em xin nói em là người Công giáo,suy nghĩ mọi việc dựa trên trường phái triết học Tôma,em có tham khảo qua CNXH của Mác,trên thực tế thì chưa ai nhìn thấy được mô hình XHCN,nhưng Mác thường hay nói đùa với En-ghen rằng:CNCS hay CNXH là ở nơi đó của cải dư thừa,con người ta làm việc theo năng lực,hưởng theo nhu cầu--->vậy phải chăng ở nơi đó con người đã mất hết những bản năng:tham,sanh,si,hận..v..v..v vốn có của mình,phải chăng nơi đó thật sự là "Thiên đường"....về phần nhận định của mình,em không tán thành CN của Mác,Mác đã lý luận rằng CNTB không thể tồn tại được,điều này có thể đúng,nhưng có thể sự vận động của CNTB sẽ không đi lên CNXH như Mác đã nói,nó có thể đi nhân loại đi ngược lại(đến đâu thì chưa biết,diệt vong chăng) vì như chúng ta đã biết mọi sự vận động để giải quyết mâu thuẫn không nhất thiết đưa sự vật hiện tượng đi lên mà có thể đi xuống,hay sự phủ định của phủ định biện chứng không nhất thiết tạo ra cái mới tốt đẹp hơn mà có thể tạo ra cái khác xấu hơn....Tóm lại,đứng trên quan điểm Công giáo,em cho rằng CNXH sẽ không bao giờ tồn tại vì con người vốn không bao giờ đánh mất "bản năng" vốn có của mình,và sự vận động của CNTB có thể đưa nhân loại đến diệt vong(bằng chiến tranh chẳng hạn,đó có thể là một tất yếu xã hội),ngày diệt vong chính là ngày "Chúa phán xét thế gian" như Kinh Thánh đã từng nhắc đến....
    Đó là ý kiến cá nhân của em trên cở sở về tôn giáo..các bác góp ý cái nhỉ ?

    ĐÓI QUÁ !!
  7. x2000

    x2000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/03/2003
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    0
    Trong học thuyết của mình Mác đã dùng phương pháp biện chứng vào lịch sử để chỉ ra rằng xã hội loài người sẽ phát triển đến CNXH. Nhưng con đường để tiến tới CNXH và chủ nghĩa cộng sản thì Mác mới chỉ ra sứ mệnh lịch sử của giai cấp công nhân. Còn cụ thể những bước đi như thế nào thì cho đến hiện nay chẳng ai hiểu rõ nó. Lênin là một nhà Marxist vĩ đại nhưng những lý luận của ông mới chỉ đưa ra quá trình thực hiện cách mạng vô sản để giai cấp công nhân lên cầm quyền còn thì cả một thời kỳ quá độ dài thì Lênin cũng hoàn toàn mù tịt bởi vì thời đại của ông sống không cho phép ông giải quyết những mâu thuẫn trong thời kỳ quá độ khi mà giai cấp công nhân đã lên cầm quyền. Còn ở Việt Nam chúng ta thì sao ? Đảng Cộng Sản của chúng ta vẫn tuyên bố là chúng ta đang mò mẫm ! Vậy thì chúng ta không nên bàn sâu về vấn đề con đường vì chẳng ai trên thế giới này rõ nó cả. Tuy nhiên tôi vẫn nghĩ rằng xu hướng chung của xã hội loài người hiện nay là đi lên chủ nghĩa xã hội.
    Để chứng minh luận điểm này trước hết tôi xin đi phân tích để các bạn hiểu một cách đầy đủ hơn về XHCN (Bởi vì lâu nay chúng ta thường gán CNXH với xã hội của Liên Xô trước đây). Trước hết CNXH theo quan điểm của Mác là:" Xã hội làm theo năng lực hưởng thêo lao động dựa trên chế độ công hữu về tư liệu sản xuất". Từ quan điểm này ta có thể thấy XHCN khác một trời một vực so với XH Liên Xô. Con người làm theo năng lực hưởng theo lao động cơ mà, nếu tôi giỏi tôi sẽ được đi Mercedes, ở biệt thự, chơi golf, . . . có nghĩa là XHCN cũng sẽ vẫn có Bill gate, Herry Ford, . . . những con người tài năng này sẽ làm được rất nhiều điều cho xã hội và sẽ được XH ưu đãi trong mọi lĩnh vực nhưng những ông Bill Gate này khác với những ông Bill Gate hiện nay là ông ta có thể sở hữu nhà cửa, ôtô, bể bơi, . . . nhưng ông ta không sở hưu Microsoft, hay những cái gì sinh ra tiền.
    Điểm thứ hai của CNXH trong tương lai là con người bình đẳng về cơ hội thăng tiến trong công việc (Làm theo năng lực mà). Điều đó có nghĩa là cơ hội trở thành tổng thống, chủ tịch tập đoàn của con Bill Gate và con một người ăn mày là như nhau, không còn chế độ "Con vua thì lại làm vua, con sãi ở chùa lại quét lá đa". Điều này ở xã hội Liên Xô cũ thì càng là viễn tưởng vì ở Liên Xô cũ thì con những ông to sẽ được lôi vào làm ở những vị trí to.
    Nói đến đây thì có bạn sẽ nói rằng thế thì thằng Mỹ nó đạt được điều này rồi ! Xin thưa rằng bạn hoàn toàn nhầm. Hiện nay thao túng những nước tư bản là những ông trùm tài chính và còn lâu bạn mới lật đổ được những ông này. Và sau khi nhà tài phiệt qua đời ông ta sẽ để lại giang sơn cho con cái ông ta và một người bình thường thì đừng bao giờ hy vọng đạt được vị trí như vậy.
    Từ những phân tích trên để các bạn hiểu kỹ hơn về CNXH tôi xin lấy một nhân vật có xu hướng XHCN (mặc dù ông ta không biết). Đó là Bill Gate, nếu thực sự như lời ông ta nói không để lại tài sản cho con cái. Vậy thì các thấy đấy nếu không để lại tài sản cho con thì gia sản là vô nghĩa vì ông ta chỉ cần 1/1000.. lần cái tài sản để sống một cuộc sống sung túc. Ở một mức độ nào đó con ông ta bình đẳng với một nhân viên của Microsoft về cơ hội thăng tiến. Bởi vì không phải ông sinh ra là để làm vua.
    Diễn biến của thế giới hiện nay rất phức tạp nhưng tôi tin rằng trong một tương lai không xa nữa XH loài người sẽ tiến vào thời kỳ XHCN
    Never say impossible
  8. socialistme

    socialistme Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    160
    Đã được thích:
    0
    Tôi chỉ có 1 góp ý nho nhỏ: phân biệt giữa XH XHCN (socialist society) và XH CSCN (communist society)
    -Theo Mác, thì 2 chữ này có thể thay đổi cho nhau, nghĩa là ko có sự khác nhau giữa chúng. Mác cho rằng : từ CNTB tiến lên thẳng CNCS (nghĩa là làm theo năng lực , hưởng theo nhu cầu).
    - Theo Lênin , thì 2 chữ này là khác nhau, XH XHCN là giai đoạn thấp của CNCS, khi đó , người lao động chưa đạt đến trình độ tự giác như CNCS nên sẽ là XH làm theo năng lực , hưởng theo lao động. Chỉ đến khi nào XH XHCN đã phát triển đến mức cao, có nghĩa là của cải đã được sản xuất dư thừa , nền sản xuất của rôbốt, người lao động tự giác cao độ....
    Rõ ràng thì học thuyết của Lênin là sự phát triển của Mác, và nó gần với thực tế hơn. Các bạn có thể dzo group này để tham khảo thêm:
    http://groups.yahoo.com/group/WSM_Forum/
    Tuy nhiên , ở trong WSM forum này (mà đa số là ở Mỹ) , người ta coi trọng Mác và ko tin tưởng vào những gì Lênin nói. Họ có nói rằng , CNXH ở LX vừa qua là "state capitalism".
    Socialistme (the username taken from Channelnewsasia forum)
  9. socialistme

    socialistme Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2003
    Bài viết:
    160
    Đã được thích:
    0
    Cho mình có 1 câu hỏi nhỏ , nền kinh tế thị trường theo định hướng XHCN nghĩa là sao ?? Có phải là kinh tế thì theo tư bản , còn giai cấp lãnh đạo là Công - Nông ?? Và 1 câu nữa , các bạn thử phân tích về việc TQ cho TB được vào Đảng?
    Socialistme
  10. x2000

    x2000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/03/2003
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    0
    Về Trung Quốc có bài phân tích này khá sắc sảo, các bác vào thử xem:
    http://proletarian.mine.nu/index.php?mode=single&n=721
    Never say impossible
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này