Con gái VN : IQ và nhan sắc

Theo anh thì em không nên kết thúc như thế. Em kết thúc như thế này chỉ chứng tỏ cho anh ấy biết là em không đủ lý lẽ để vặn lại anh ấy thôi. Điều này là rất nguy hiểm cho cả anh ấy và cả phụ nữ Việt Nam. Vì em biết không? Anh ấy khi vào topic này thì đã nghĩ rằng những em nào xinh đẹp rồi (>70% số người công nhận với kích thước mẫu đủ lơn N>=1000 người) thì mới post IQtest lên đây để chứng tỏ nốt cái sự thông minh của mình, chứng tỏ quan điểm của tác giả topic là sai lầm. Vì thế anh ấy rất hi vọng vào việc tìm được một người vừa xinh vừa thông minh với cái IQ test là 140 như em. Em ra đi lúc này là chứng tỏ sự yếu kém về mặt lý luận của mình, chứng tỏ sự "không giỏi" ở nơi em và cái quan trọng hơn cả là đã làm sụp đổ hi vọng của anh ấy về việc tìm được một người con gái vừa xinh vừa giỏi.
I_m_joking à! Em cần phải ở lại để đối đáp với anh ấy bằng những lý lẽ thuyết phục, để chứng tỏ sự thông minh của mình đối với anh ấy và cuối cùng là để cho anh ấy tin rằng anh ấy đã gặp được 1 người con gái vừa xinh vừa thông minh là em. Cho dù khi đấy em không thể đáp lại tình cảm của anh ấy thì em cũng đã làm cho anh ấy tin rằng có một người mà anh ấy hằng mong đợi. Mà có một ắt sẽ có hai...
Còn nguy hiểm cho phụ nữ VN thì chắc chẳng cần nói em cũng hiểu rồi!
Thế em nhé! em hãy cứ ở lại topic đi. Anh sẽ luôn ủng hộ em, luôn là một chỗ dựa tinh thần cho em để chống lại cái quan điểm phiến diện về phụ nữ của anh ấy!

Hà hà, định không post nữa nhưng thấy anh winter post dài quá nên em nói thế này.
Em vào làm cái iq test chơi, có kết quả thì post lên chứ em chẳng vào đây để chứng minh cái gì cả. Mà một mình em cũng không có khả năng chứng minh. Muốn thay đổi suy nghĩ của mọi người thì cần sự cố gắn của các chị em để thể hiện khả năng của mình trong xã hội chứ không phải trong forum.
Các anh muốn tìm người giỏi và xinh đẹp thì phải đi ra đường mà kiếm bởi vì những người như thế thì không có thời gian nhiều để vào forum đâu.
Hà hà, em xin nói thêm về cái cách đo độ "xinh" của anh kia. Cái cách đo ấy nghe qua thì cũng có lý. Tuy nhiên nó cũng có vài nhược điểm sau:
-Tiêu chuẩn về cái đẹp phụ thuộc vào độ tuổi, văn hoá và môi trường sống của mỗi người. Anh kia chỉ nói là hỏi "những người đã gặp chị A" mà không nói rằng những người đó là người nào, sống ở đâu, bao nhiêu tuổi, trình độ như thế nào thì không chính xác.
-Cách đo của anh ta sẽ không phân biệt được chị A đẹp hơn chị B nếu hai người đều thật đẹp(hoặc thật xấu). Bởi vì nếu 2 chị A và B đều cùng thật đẹp (tuy nhiên không bằng nhau) thì có khả năng rằng 1000 người được hỏi sẽ đều cho kết quả là "đẹp" với cả A và B. Do đó cách tính đẹp xấu này sẽ đưa ra kết quả sai khi tiến dần đến 2 cực.
Em kêu anh lờ-sờ-cờ nói cái "xinh" chủ quan của anh ta. Không ngờ anh ta lại nêu cách đo xem thế nào là "xinh" như trên hà hà. Em nghĩ anh kia sống lâu vậy mà chưa gặp ai vừa xinh vừa giỏi, thì có lẽ tiêu chuẩn của anh ta đưa ra cao quá.
Chúc các anh, các chị vui =)
Được I_am_joking sửa chữa / chuyển vào 16:56 ngày 28/07/2004

Thật ra mà nói cái định nghĩa về xinh đẹp của anh hôm qua chưa được chuẩn đúng theo ý anh. Nhưng vì anh phải đi thi hôm nay nên không có thời gian để sửa lại. Giờ anh sửa lại cho chính xác hơn. Tuy vậy, sự thiếu chặt chẽ của định nghĩa của anh nằm ở chỗ khác, không giống như lập luận của em I_m_joking đâu.
Định nghĩa lại:
Định nghĩa 1- cho mức độ được gọi là xinh đẹp tiêu chuẩn. Cái này chính là định nghĩa của anh hôm qua. Hay nói cách khác, chúng ta chọn một giá trị chuẩn ban đầu để công nhận sự xinh đẹp- đó là nếu cứ 70% trở lên số người được hỏi công nhận một cô gái là xinh đẹp thì cô ấy xinh đẹp.
Định nghĩa 2: cho mức độ xinh đẹp của một cô gái cụ thể.
Độ xinh đẹp của một cô gái tỉ lệ thuận với độ lớn thương số giữa số lượng người công nhận cô ấy là xinh đẹp và tổng số những người đã nhìn thấy cô ấy. Độ chính xác về sự xinh đẹp của cô gái sẽ lớn nếu tổng số người đã nhìn thấy cô ấy càng lớn.
(ở đây, em I_m_joking nghĩ lại thì sẽ thấy một cách logic là: xét số lượng người nhìn thấy 2 cô gái càng lớn- ví dụ cho 1000 người nhìn 2 cô gái. Thế thì cô gái nào có được số lượng người chọn là xinh đẹp lớn hơn sẽ là người xinh hơn, bất chấp chất lượng của sự bình chọn ấy. Nghĩa là chúng ta không cần quan tâm đến những ý kiến cá nhân của từng người, kiểu: " cô này rất xinh, cô kia khá xinh" nữa, mà chỉ tính đến tổng số lượng người công nhận từng cô gái là xinh đẹp và sau đó so sánh thuần tuý toán học).
Trong các điểm em dự đoán về anh, anh thích nhất luận điểm 2 của em, viết là: "Không biết anh này sống bao nhiêu năm ở châu Âu, nhưng cách ví dụ, dẫn chứng của anh ta thể hiện rằng anh ta bị ảnh hưởng bởi văn hoá châu Âu (đặc biệt là Pháp và Đức)." Câu này em rất sắc sảo đấy . Anh tương đối có ác cảm với Anh-Mỹ, mặc dù nhìn chung cả Pháp, Đức, Anh, Mỹ cùng là một hội với nhau, cùng chung một nền văn hoá Tây Âu đặc sệt. Điểm khác giữa hai nhóm này là xã hội Đức- Pháp có phần bình đẳng hơn- chính là điểm anh thích.
Còn lại, các câu khác nói chung là sai.
----------
PS: bạn wintersun- bạn nói đúng đấy. Tớ ít nhiều cũng hy vọng các cô đưa kết quả IQ vào topic này cũng là những cô xinh đẹp. Tuy nhiên, IQ nói lên quá ít, như tớ đã nói rồi.

Thật ko hiểu anh này nói Pháp và Đức bình đẳng hơn Mỹ ở điểm gì, anh có thể mở mang đầu óc cho bonbon được ko???. Bonbon may mắn có được qua 3 nước trên thì cảm thấy Mỹ là bình đẳng nhất.
Thật đáng tiếc cho một người học hành đầy mình và lại yêu sự bình đẳng đến vậy khi thốt ra câu " nếu các em không xinh thì cần gì phải làm cái bài test đó".
Mà để em thử lý sự cùn luôn coi ha: Cái định nghĩa xinh của anh này chẳng thể nào thực hiện nổi bởi vì ko có một người nào mà cứ 70% số người hỏi đều nói xinh, riêng số trẻ em, những người có khiếm tật về thị giác và những người tâm trí ko ổn định chắc phải chiếm hơn 30% dân số TG rồi mà ngoài ra quan niệm về cái đẹp ở nền văn hoá khác nhau cũng khác nhau nữa , à mà chưa kể hỏi phải người như anh lại nói để tôi đi hỏi 1000 người trước khi trả lời thì loạn . Thôi thế này anh ạ, anh thử xem cô nào mà anh có thể nhìn ngắm từ 15 phút trở lên mà ko thấy chán mà có vẻ thông minh tí coi xem anh đã gặp ai chưa .

Topic này đến giờ vẫn chưa kết thúc nhỉ . Lại còn được thêm sự góp mặt của nhân vật Ný Sự Cùn (cái "sự cùn" của anh thì ko có gì có thể so sánh được ) nổi tiếng 1 thời . Thôi bây giờ đơn giản là thế này nhá, cho dù anh có ngồi đây gõ máy tính lọc cọc để chứng minh những ný nuận của mình thì cũng ko thể nào có một cô vừa đẹp vừa thông minh nhảy ra khỏi máy tính vào lòng anh được .
Chẹp, spam kinh quá, nói về topic tí nào . Ý kiến của em về sự tỷ lệ nghịch giữa vẻ đẹp và IQ của các cô gái xinh đẹp đến giờ không đổi. Nhưng em cũng ko phủ nhận là có những cô vừa đẹp vừa thông minh. Tuy nhiên để yêu được các cô này ko phải dễ , và vì họ vừa đẹp vừa thông minh nên sẽ có những điểm yếu khác để làm cho họ ko hoàn hảo nổi. Nhân vô thập toàn, nói chung là thế .

Trả lời em Bonbon nhé: anh chưa sang Mỹ, nên dù sao nhận xét của anh cũng chỉ là thông qua những thông tin mà anh hấp thu được thôi. Đại khái nếu đa số những thông tin đó đúng, thì hình dung của anh về nước Mỹ là một nơi mà sự bình đẳng được xét trên phương diện năng lực. Điều này dẫn đến sự phân hoá giàu nghèo rất rõ rệt. Còn ở những nước như Đức hay Pháp thì sự bình đẳng dựa trên tiêu chí nhân đạo, vì vậy sự phân hoá giàu nghèo không mãnh liệt như ở Mỹ. Cũng vì thế người ta gọi nước Mỹ là nước của tuổi trẻ, còn châu Âu như Đức, Pháp là nước của tuổi già.
Ngoài ra, anh đã cố gắng định nghĩa khái niệm ấy bằng toán học, thì không phải là dễ hiểu lắm đâu. Mấy câu em thắc mắc vặn vẹo nói chung là không đúng rồi. Nếu em cũng học toán hay khoa học tự nhiên thì dễ giải thích hơn, còn không thì phải viết ra dài dòng anh hơi ngại. Mà chắc là viết dài thì cũng không ai muốn đọc.
--------------
Bạn Peanut tại sao lại biết tớ là ai nhỉ? Chả lẽ bạn cũng là thanh niên nhà quê bơ vơ à?
Được LySuCun sửa chữa / chuyển vào 04:47 ngày 29/07/2004

Dạ thưa anh Lờ Sờ Cờ, chẳng qua là em vẫn hay ghé vào box Nàm đẹp nhà ta để xem thiên hạ nàm đẹp thế nào nên mới biết sự lổi tiếng của anh ạ . Chứ iem cũng ko biết như em có thể gọi là thanh niên bơ vơ ko . Mà kể ra thì cũng khá là bơ vơ, đi đâu cũng bơ vơ .
Nhân tiện cũng nói luôn là iem đồng ý với quan điểm của Bon_bon về sự bình đẳng của nước Mỹ so với các nước châu Âu. Mặc dù em chưa sang châu Âu lần nào , (nhưng mà vẫn nuôi ý định sang ý trong thời gian gần nhất ). Đi một ngày đàng học một sàng khôn mà .
Thế nhá, chúc anh Lờ Sờ Cờ tìm được một cô vừa đẹp vừa thông minh trong box Nàm đẹp .

Chẳng có gì là ko logic cả mà có lẽ anh nên lấy lớp thống kê trước khi phát biểu thì chúng ta dễ nói chuyện hơn. Thế này nhé, định nghĩa của anh là cứ 70%người nhìn thấy cô ta sẽ nói xinh. Vậy anh có thử nghĩ nếu số người nhìn thấy cô ta cùng ở trong một môi trường nhất định thì ý kiến của họ sẽ ko nói lên được điều gì về ý kiến của tất cả mọi người về cô ấy mà chỉ là đaị diện cho những người ở cùng môi trường đó ( chẳng hạn toàn các anh học trường Bách Khoa ít được thấy gái ) . Thắc mắc của Bonbon dựa trên giả thiết anh định nghĩa là những người cho ý kiến về cô ta là một tập ngẫu nhiên người. Thế nên dân số thế giới mà có đến >30% người ko thể trả lời xinh hay ko thì nếu anh chọn ngẫu nhiên chắc chắn sẽ có một tập hợp người nào đó mà chỉ có <70% có thể cho anh câu trả lời như đã kể trên. Còn nếu anh chỉ chọn những tập người có khái niệm "xinh" trong từ điển của họ thì anh cũng sẽ gặp phải vấn đề là chọn ai đây và cách chọn sao cho khách quan. Đừng nói về nhà hỏi ba mẹ anh em và bạn bè nhé, vì nếu vậy thì đến Bonbon cũng xinh hehehe.
Nói tóm lại là anh đưa ra định nghĩa "toán học" nhưng khả năng thực thi cái đó thì khó. Nói cách khác , cái định nghĩa của anh ko có khả năng thực thì và vì vậy mà là vô dụng. Bonbon đưa ra định nghĩa khác giúp anh rồi hi vọng có thể mang đến ánh sáng cho cuộc đời anh chứ gần 30 cái lá vàng rơi mà chưa gặp được người trong mộng thì cũng buồn thật.

Ối ối em bình tĩnh. Em mang toán thống kế ra dọa anh thì anh sợ lém. Mười mấy năm học phổ thông anh không học nửa chữ nào về toán đâu em.
Đùa chứ anh đang nghĩ là liệu có phải anh dốt toán quá mà cách hiểu khái niệm xác xuất và thống kê của anh sai so với em không đây. Đối với anh, thì sự khác nhau cơ bản của một đẳng thức xác suất và một đẳng thức logic cổ điển (Aristoteles) là ở chỗ đẳng thức xác suất không nói lên tính đúng, mà chỉ nói đến mức độ có thể đúng, hay ước lượng mức độ đúng. Trong khi cái đẹp cụ thể (1) có tính cục bộ - phụ thuộc môi trường, đối tượng, thời điểm, văn hoá, dân tộc, giống người .v.v. như em có nói- cho nên nó có tính tương đối mà không thể dùng logic cổ điển hoặc đúng hoặc sai để định nghĩa được. Tức là người ta không thể chỉ đưa ra một quyết định rõ ràng rằng cô gái đứng trước mặt hoặc là xinh hoặc là xấu, mà chỉ có thể ước lượng được: rất xinh, xinh, khá xinh, cũng hay hay, hơi xấu, hơi bị xấu, xấu .v.v. Đó cũng là lý do tại sao Fuzzy logic (logic mờ) đang là mốt trong khoa học.
Và nếu đã coi nó là tương đối, thì chúng ta không cần quan tâm đến "liệu 100 người nhìn cô A này có phải là cùng 100 người nhìn cô B ấy không" hay "có tới 30% loài người không nhìn được, không đánh giá được" .v.v. Sự tương đối ở đây chỉ có thể được đánh giá tốt nhất qua số lượng mẫu thử, chứ không phải thông qua chất lượng mẫu thử. Như trong toán xác suất mà chắc là em đã rất giỏi.
-----------------------------
(1): cái đẹp trừu tượng thì là instinct của loài người. Nó phụ thuộc vào bản năng sinh tồn và khả năng tư duy nhiều hơn là phụ thuộc vào các giá trị cục bộ. Ví dụ phụ nữ lưng ong, mông nở, ngực nở vẫn luôn được coi là đẹp-, chứ không chỉ cục bộ như một cô người mẫu gầy đét là mốt của thập kỷ 80 trở lại đây. Đó là vì bản năng sinh tồn cho phép con đực nhận thấy một con cái có những tính chất đó thì có thể đẻ con tốt và nuôi con tốt, tức là xác suất nòi giống được di truyền tốt sẽ cao hơn. Nghĩa là hấp dẫn hơn, hay "đẹp" hơn.

Gửi em Peanut: về sự bình đẳng của Mỹ so với Pháp Đức anh không dám khẳng định là anh có lý. Vì ít ra là anh còn chưa bao giờ đặt chân sang Mỹ. Vả lại chúng ta đang sống ở trong một thời đại mà ngữ nghĩa bị thay hình đổi dạng lung tung, nhằm phục vụ cho quyền lợi của một số ít người trong xã hội. Các khái niệm như bình đẳng, bác ái luôn là một thứ mặt nạ rất hoàn hảo của những tầng lớp trên trong xã hội hiện đại. Kết hợp với chủ nghĩa hậu hiện đại (xin đừng ai hỏi tớ hậu hiện đại là gì, vì tớ chỉ biết loáng thoáng), ý nghĩa của các khái niệm đó được mở rộng, được suy diễn và sử dụng bừa bãi hơn bao giờ hết. Mà thôi, chủ đề này không hợp ở đây và anh cũng đã nói nhiều quá mức kiến thức cho phép rồi.

Hồi trước quả thật anh có viết ít nhiều trên Làm đẹp, nhưng thường xuyên bị Mods ở đó (toàn các chị em xinh đẹp và cũng khá khá, chứ không dốt đâu) xoá. Kể ra anh cũng có phát biểu vài điều thiếu lịch sự với người khác ở bên đó. Nhưng giờ anh không vào đó nữa rồi. Nguyên nhân có lẽ là vì mấy năm nay tâm tính của anh không được tốt. Lâu ngày xa rời đạo Phật làm cho con người anh trở nên bẩn thỉu một cách tự nhiên mà không dễ phát hiện.
Có thể vì thế nên các cụ mới nói rằng người ta cần phải tu tâm dưỡng tính thường xuyên. Nếu không, chắc tâm tính tốt nó cũng giống như mấy cái hộp xịt nước hoa của các chị em trong Làm đẹp, vài ngày bay hơi ráo hoảng cả. Các em tự tin là thông minh mà chưa đọc Phật, thì lời khuyên đầu tiên của anh là nên đọc một chút.
Được LySuCun sửa chữa / chuyển vào 07:45 ngày 29/07/2004