Công nghiệp Quốc phòng Vn ?

nga nó giữ công nghệ AK là phải thôi , quá khứ bị cái vố đem tặng AK khắp nơi giờ AK nhái AK khựa khắp cmn nơi nổi tiếng thì có nổi thật nhưng răng lợi đếch còn thất thu + ảnh hưởng đến giá thành sản phẩm nghiêm trọng

nó làm vậy là không đẹp bác à, cái gì cũng muốn nắm cán vậy khó làm ăn lắm, với lại đôi lúc mình cũng phải có uy của khách vì giờ đây nguồn cung vũ khí quá nhiều, nếu cứ gật đầu mãi thì bọn nó ép hoài và chả biết khi nào mới chủ động khi chúng ta còn hơi nghèo.

Đồng ý với đa phần nội dung bài viết của bác. Nhưng theo tôi nó cũng chẳng có gì mới. Vì nguyên tắc nhà ta đi mua công nghệ sản xuất chứ không phải mua dây chuyền lắp ráp. Lẽ dĩ nhiên đã mua công nghệ sản xuất thì bên bán phải đưa cho toàn bộ kiến thức để làm ra sản phẩm rồi.

Cái còn nhầm lẫn là bác đề cao thằng Ít xà quá. Nếu Nga nó trúng thầu bán AK103 thì nó cũng phải cho mình nhiều thứ như thằng Ít xà thôi. Nó đã có trong điều kiện đấu thầu rồi.

Cái đề cao ở đây mà các bác không chuyên cơ khí cảm thấy cao siêu. Đó là công nghệ chế tạo hợp kim. Thực tế hợp kim là thứ dễ nhái nhất trong toàn bộ công nghệ cơ khí. Đặc biệt dễ dàng khi đối tác cung cấp luôn thành phần hóa học của hợp kim. Còn không thì với máy đo quang phổ ta cũng dễ dàng dò ra để mà nhái, tất nhiên không đi mua thì phải mất tiền ăn cắp rồi.

Cái khó trong chế tạo vũ khí là các yêu cầu kỹ thuật của từng chi tiết cụ thể trong tổng thể cả khẩu súng. Ví dụ nòng làm bằng hợp kim gì, cơ lý tính bao nhiêu, công nghệ nhiệt luyện của hợp kim đó...Cái đó thì Ít xà hay Nga nó đều phải cung cấp do ta đã bỏ tiền ra mua công nghệ. Lẽ dĩ nhiên nếu nó không cung cấp thì ta cóc biết làm là cái chắc rồi.

Các bác phân biệt nhé. Nhái hợp kim rất dễ. Nhưng nhái công nghệ nhiệt luyện của hợp kim đó lại rất khó.

Nghĩa là sao. Nghĩa là nếu có hợp kim phổ biến trên thị trường thế giới thì ta chẳng tội gì phải hùng hục sản xuất mà mua của TQ chẳng hạn cho nó rẻ. Tiền bạc tập trung mua máy móc thiết bị chế tạo các chi tiết và nhiệt luyện cho nó ngon lành. Sau này 10 năm đầu tư dây chuyền công suất lớn chế tạo hợp kim sau cũng chẳng muộn.

Cụ mèo lại lôi bài nấu cám nhợn quấy thành phôi súng ra múa gậy. Chán...

Nói thế này cho dễ hiểu, cùng là thuỷ tinh như nhau, sau khi nung, hạ nhiệt ủ lâu 30 năm thì ra Leica, ủ 10 năm có khi ra ống Nikon, ủ mấy ngày ra cái kinh lúp ngoài tạp hoá

Mình cũng nhớ AK Nga thua cuộc là do giá cao, chứ không phải là vấn đề chuyển giao công nghệ!

Công nghệ Nga mà thoải mái thì nhà ta ko kèo nèo 50 hay 100 triệu USD. Bản thân Ngã cũng ko vì một thứ vài chục vài trăm triệu USD mà đứng nhìn Galil thắng thế tại một nơi đặc biệt như Việt Nam, bởi chính Việt Nam là nơi thử lửa và quảng bá cho vô số vũ khí Nga.

Là cả hai: giá và công nghệ. Nga đưa ra 1 hồ sơ thầu kém thuyết phục. Họ không cho ta nấu cám quấy phôi súng của họ mà chỉ cấp phôi cho ta đục đẻo súng. Vấn đề đạn thì OK trừ thuốc phóng.

Thì em nghe ông già đi thăm Z111 người ta thuyết minh thế. Chứ các bác ngồi phản biện cảm tính em chịu á. Mấy cái hợp đồng đó người đàm phán họ nói thì em biết thế, mấy bài báo tạp nham trên mạng chất lượng ntn thì mấy bác biết rồi. Nhà báo họ nghe phong phanh hoặc bị nhiễu thông tin nên viết sai hoặc không đủ là chuyện bình thường. Như vụ gần đây cái bài báo nào VN nói là nguồn của Nga nói là VN có TOR và BUK ấy. Chẳng qua thằng Nga nó muốn nhá thông tin để gây sức ép dư luận thôi.

Nga nó chỉ cấp phôi để gia công nòng súng chứ không cung cấp công nghệ luyện kim để làm phôi. Giống như vụ Gepard 3.9 đấy, các bác đoán cho đã rồi cuối cùng 2 chiếc cuối nó có cho VN đóng đâu. Còn nếu phân tích cảm tính nếu thế này............nếu thế kia thì em chịu @.@

Em nói với các bác là Nga nó bán vũ khí rất là mắc, mắc hơn giá trị thật của nó. Có thể giá cái vũ khí là rẻ nhưng mà linh kiện hậu cần, bảo dưỡng kèm theo nó tính rất là mắc. Trông rẻ mà không phải rẻ, đắt mà không phải đắt.

Bác nghe ông già bác nói lại câu người ta thuyết minh thì độ chính xác nó cũng chẳng hơn tôi đọc các loại báo là bao đâu ạ.

Tôi chỉ tranh luận trên cơ sở kiến thức khách quan. Tôi chúa ghét nghe tuyên truyền nên muốn tham gia chỉnh sửa lại một số thông tin bị gây nhiễu thôi.

Các bác thử nghĩ một điều đơn giản trong lý luận của các bác thôi (bác và bác Cùi). Các bác bảo Nga nó vứt cho cục hợp kim để nhà ta sản xuất nòng súng chẳng hạn, chấm hết. Thế sau khi khoan tiện xong cái nòng thì nhà ta biết gì để mà nhiệt luyện đây. Có phải là để chế cái nòng đó thì bọn Nga hay bọn Ít xà nó cũng phải xì cái bí quyết nhiệt luyện ra phải không. Hay là Z111 tiện xong cái nòng rồi đóng thùng gửi sang Ít xà nhiệt luyện rồi gửi về lắp ráp?

Vậy là nó phải cho mình biết cách nhiệt luyện. Và cái hợp kim làm nòng súng lại là loại tiêu chuẩn trên thị trường thế giới nữa (mỗi hợp kim có một ký hiệu riêng, số trời đất gì đó) thì nhà ta chỉ cần mỗi việc đặt hàng sang Trung Quốc bảo nó sản xuất cho vài chục tấn hợp kim dạng thanh tròn về tiện dần chơi có phải rẻ hơn không.

Nhất là thằng Ít xà không hề mạnh ở công nghiệp nặng. Nó thường tận dụng những nguyên liệu có sẵn trên thị trường để thiết kế (đó mới là tài năng của nó). Một nguyên tắc cơ bản trong sản xuất công nghiệp là tiêu chuẩn hóa càng nhiều càng rẻ. Cả khẩu súng Ít xà nó chế ra đều là những nguyên liệu sẵn có trên thị trường thì nhà ta càng dễ đặt hàng. Nhỉ.

--- Gộp bài viết: 17/12/2014, Bài cũ từ: 17/12/2014 ---

Nga ngố cách đây vài tháng có xin (hay gây sức ép gì đó tùy mỗi người) Ấn Độ nói rằng sau này không chơi bài đấu thầu "tinh vi" nữa. Tốn tiền bay biểu diễn vụ máy bay hạng trung mà chẳng được gì.

Thế giới nó thế chứ chẳng riêng gì Việt Nam. Đấu thầu quân xanh quân đỏ. Vận động hành lang công khai thành một nghề hốt bạc bên Mỹ kìa. Nga ngố kém khoản tế nhị thì còn khuya mà trúng nhé. Trừ trường hợp hàng của nó ngon quá, bỏ không nổi dù mua bằng bất cứ giá nào.

Còn một khi đã có ý chỉ từ trên rồi thì thích nghĩ sao chẳng được. Trong vài chục tiêu chí để đánh giá ai thắng thầu thì dìm mấy cái tiêu chí quan trọng nhất xuống, nâng mấy tiêu chí son phấn lên có gì khó.