CÔNG TRÌNH MỚI (PHẦN II) -Các bạn nhớ đưa mặt bằng, mặt cắt, mặt đứng cho a e dễ thảo luận!

Rất cảm ơn vì anh đã quay lại diễn đàn, ở những vấn đề anh đặt ra trước khi bọn em trả lời thì điều đầu tiên mà bọn em muốn nói đến là hình như những nhận xét của anh nó hơi mang tính cảm giác.
Hihì...
Cá nhân tôi thấy đồ án này vừa thừa lại vừa thiếu.
Thừa ở chi tiết tạo hình và vật liệu nội thất.
Với một thể tích và mặt bằng nhỏ (25m2), việc sử dụng nhiều chi tiết và vật liệu chồng chất lên nhau dẫn đến sự rối rắm và khó hiểu, có lẽ chưa đáp ứng được tính chất đơn giản, thiền tịnh.
Điều đầu tiên là đề nghị anh có thể chi rõ ra chi tiết nào anh có thể xem là thừa ở tạo hình để anh em mình có thể phân tích sâu, nếu có thể đề nghị anh khoanh tròn chi tiết.
Còn bây giờ như đã nói chúng ta quay lại tính chất thiền, điều đầu tiên phải thừa nhậ là không gian chi phối rất lớn đến tính chất thiền, ông vua nhà trần ngày xưa lên yên tử ngồi trong rừng trúc mà tu thành chính quả, vậy đặt ra vấn đề là tại sao ông ta không kiếm mọtt chỗ nào yên tĩnh tuyệt đối, nơi không gian được tối giản tuyêt đối mà lại tìm đến trong rừng trúc nơi mà suốt ngày toàn tiếng kẽo kà kẽo kẹt nơi mà trước mặt là cả một rừng cây...... vậy thì đó là do tính chất thiền, phật giáo thiền khác,yoga khác, hồi giáo khác và đồng nghĩa với sự tối giảm không gian không phải là một vấn đề tối ưu trong nọi trương hợp, không biết anh có đồng ý không?
Việc sử dụng vật liệu gỗ sồi trong nội thất vừa làm mất tính chất tự nhiên của vật liệu đá, sự liên hệ trong - ngoài của vật liệu, đồng thời chiếm diện tích sử dụng, vô tình chung khiến cho sự đơn giãn tĩnh tại bị giảm thiểu.
Thiếu ở sự chọn lọc hiệu quả chiếu sáng và không gian.
Ý tưởng nguyên thuỷ của đồ án là dùng những ống khói lấy sáng có lẽ mang tính chất tạo hình đồng thời tái tạo lại ý niệm của bốn vị Phật đặt ở bốn góc. Tuy nhiên, có vẻ như sự tính toán cho hiệu quả chiếu sáng chưa được xem xét kỹ (độ cao và nghiêng của ống lấy sáng, hướng nhận sáng của bốn vị trí tại từng thời điểm, chất và lượng ánh sáng ở từng góc, tác động của môi trường, rừng cây, v.v...).
Về vấn đề hiệu quả chiếu sáng nhằm thoả mãn ý đồ của nó thì sẽ được tiến hành nghiên cứu và điều chỉnh khi tiến hành vào triển khai vẽ chi tiết để đưa ra công trường, khi mà các số liêu được cung cấp một cách có đầy đủ thì việc tính toán mới có thể bắt đầu được, anh có đồng ý với ý kiến đó không?
Thiếu tính chất đa chiều và hướng di chuyển, có thể thấy định hướng di chuyển (path) ở cả 2 lối vào là như nhau, không có nhiều khác biệt. Nếu cái path đó được khai thác sâu hơn như một hành trình từ bên ngoài - bên trong - bên ngoài với những biến điệu thì thật sự hiệu quả hơn.
Vài lời góp ý,
[/quote]
Rất cảm ơn vì ý kiến góp ý của anh, tuy nhiên bọn em thấy anh hình như chưa được chú tâm vào vấn đề, ở đây điều mà bọn em muốn đó là chúng ta có thể đi sâu vào được từng vấn đề với cách tiếp cận là hoàn toàn khoa học có như thế chúng ta mới đi đến được sự thống nhất hay không thống nhât, nói như người việt nam là thấu tình đạt lý, ở đây bọn em tán thành cách đặt vấn đề của anh we.
Hy vọng anh có thể thiếp tục cuộc tranh luận vì nó giúp cho một số anh em có sự nhìn nhận chín chắn hơn, em nghĩ đó mới là cái được ở đồ án này
Trân trọng.
Được kiepcodai sửa chữa / chuyển vào 10:00 ngày 28/02/2007

Theo em được biết là quá trình công sức xây dựng nhà thờ sẽ do các tín đồ đóng góp công sức, giống như việc xây dựng nhà thờ thiên chúa ở việt nam, hy vọng điều này sẽ giúp down giá .

Những yếu tố phía trên cái nền đá của nhà nguyện cũ thực sự vẫn chưa thoát khỏi ý tưởng về sự hướng tâm thống nhất (đa giáo đại đồng). Vật liệu và chi tiết sử dụng nhiều nhưng quen thuộc và không đắt (4 cột thu sáng và bệ cây hướng tâm). Tôi hình dung phía trên cái nền đá cũ nên là một kết cấu có thể không đơn giản về form nhưng đồng nhất về vật liệu.

Có lẽ khi đặt vấn đề thiết kế các anh đã có ý định sử dụng các ống thu với mục đích chiếu sáng cho các góc. Tuy nhiên, cách làm hợp lý theo tôi là sự định hướng ánh sáng và tầm nhìn theo quỹ đạo mặt trời và cảnh quan xung quanh để sáng tạo form hơn là việc bị chi phối quá nhiều bởi yếu tố tạo hình đã có sẵn, dẫn đến việc 4 ống thu đặt đối xứng mang mục đích tạo hình là chính, trong khi ý tưởng quan trọng nhất của chúng là định hướng ánh sáng vào không gian thiền định cũng như tạo mối liên hệ giữa trong và ngoài. Giá mà các anh nắm được những số liệu cần thiết và nghiên cứu sơ bộ thông qua các diagram thì kết quả sẽ mang tính chất khoa học và độc đáo (unique) hơn.
Thiếu tính chất đa chiều và hướng di chuyển, có thể thấy định hướng di chuyển (path) ở cả 2 lối vào là như nhau, không có nhiều khác biệt. Nếu cái path đó được khai thác sâu hơn như một hành trình từ bên ngoài - bên trong - bên ngoài với những biến điệu về cảm giác thì thật sự hiệu quả hơn. Các anh thấy ý kiến trên của tôi thế nào?
Được hot_heart sửa chữa / chuyển vào 11:28 ngày 28/02/2007

À, trước khi xem đồ án này, tôi có tìm ra vài thông tin về tôn giáo Universal Sufism trên Wikipedia thế này:
Sufism là nhánh phát triển từ đạo Hồi (Islam) thờ Allah. Tuy nhiên "thằng" Universal Sufism tại Mỹ tổ chức cuộc thi này thì lại khác. Đó là nhánh Sufism duy nhất không liên hệ gì với đạo Hồi (Ismlam), mà lại chịu ảnh hưởng của nhánh đạo Hindu mạnh nhất đến từ Ấn Độ: Phái Nhất Nguyên Advaita Vedanta!.
Từ "Advaita" chủ yếu là chỉ về danh tính của Bản thể (Atman) (Self-Soul) và Toàn thể (Brahman). Phái Nhất Nguyên này coi thế giới và thần thánh chỉ là huyễn ảnh, chỉ có Bản thể và Toàn thể là có thật và chính là một. Cả thế giới vũ trụ chỉ là Một. Khi hai thứ đó, tức là cá nhân và linh hồn vũ trụ, đồng nhất với nhau sẽ dẫn tới giải thoát.
Phái Nhất Nguyên tu hành theo nguyên tắc "dựa trên kinh nghiệm". Tức là bạn cảm nhận cái gì là đúng thì đó sẽ là chân lý, còn thì bỏ qua những giáo điều mình cho là không đúng. Từ đó trong quá trình tu hành họ thực hiện những việc như đọc kinh sách, suy luận, rút kinh nghiệm,...
Từ những đặc điểm trên, phái Universal Sufism hành lễ theo kiểu "cầu nguyện hướng vào trong lòng một cách riêng tư", chứ không hướng về 1 phía cụ thể như đạo Hồi (đạo Hồi cầu nguyện quay mặt về hướng Đền thờ trung tâm ở Jerusalem). Phái này chính ra không phải thờ đa đạo, mà đúng hơn là cho phép mỗi cá nhân giữ tôn giáo của mình, không phải cải đạo, chỉ cần tham gia thiền định theo nghi thức.
Đến đây tôi có một câu hỏi lớn và vài câu hỏi nhỏ về không gian nhà thờ, phụ thêm các câu hỏi của anh We về chuyện "vì sao nhà thờ kín như bưng mà không mở tầm nhìn ra ngoài":
1. Cách cầu nguyện "hướng tâm" kiểu này quyết định không gian, hình thức nội thất, chiếu sáng, tiếp cận công trình như thế nào?
2. Mức độ riêng tư cho các cá nhân khi hành lễ và thiền định như thế nào?
3. Yếu tố bao bọc, chia cắt, định biên ... để xác định sự riêng tư này là gì?
4. Trong điều kiện công trình ở trên đồi cao giữa rừng. Cái bao/biên đó có thể là những cái gì? Câu hỏi này để xác định độ mở có thể đạt được của vỏ bao che với môi trường mà vẫn thỏa mãn tính chất hoạt động của nhà thờ.

-----------------------------------------------------------------------
Tôi cho rằng với thời gian mà các anh bỏ ra, và cách suy nghĩ cũng như tiếp cận, ý tuởng,cách biện luận - tôi cho là đề án đạt được một số hiệu quả. Sau đây là những suy nghĩ của riêng tôi nếu tôi tiếp cận đồ án này
Vậy thì bây giờ mình chú trọng vào 2 vấn đề là tạo ý tưởng, và không gian nội thất và cái anh cho rằng liên hệ ở đây là
1- ánh sáng tạo ra không gian thiền - Như vậy cũng có nghĩa là
ánh sáng này bị điều khiển nói cách khác là bị ép - cái khăn che mặt của phụ nữ cũng là một thứ ép buộc - anh cũng thấy rằng người ta "đi tìm " cái không gian riêng, trong khi anh gói gọn nó.
2- Nơi đối thoại với đấng tối cao - hiệu ứng nội thất - để làm như vậy, anh tạo ra không gian kín - vẫn là không gian ép - câu hỏi rằng liệu cuộc đối thoại này có hiệu ứng cho nhiều người với những tâm linh khác nhau hay không?
Đối với tôi, không gian là cái dẫn dắt, là cái biến đổi, không nên ép buộc, bởi vì nếu ép buộc chỉ tạo ra những cảm giác nhất định. ngoài yếu tố không gian, luôn luôn có yếu tố con người sử dụng cùng một lúc để tạo ra cái không gian phù hợp cho từng người.
Ant
(hihihi, đừng lôi kéo nữa ...)

Cảm ơn anh we, ama, hot về những nhận xét về đồ án, những điều các anh đưa ra là chính xác(không phải là hoàn toàn) đó là những điều đang thiếu trong đồ án này. Vì thế sau thời gian lao tâm lao lực bây giờ có thể giải phóng cho anh we đúng như anh yêu cầu cũng như 2 anh còn lại.
Một lần nữa cảm ơn vì ý kiến góp ý!
Hy vọng sẽ nhận được ý kiến góp ý của các anh trong đồ án sắp tới dự tính công bố vào ngày 1-4.
Trân trọng
Được kiepcodai sửa chữa / chuyển vào 13:00 ngày 28/02/2007

chẹp chẹp! vùa tham gia cuộc thi xong bỗng thấy mung lung quá ko biết làm sao đành mạo muội hỏi bà con chút>
nên vẽ theo ...hay ta di vẽ chùa?

hay la đi vẽ For fun

cảm ơn các bác trước nhe!
Uh thi ta kết thành đôi
Để cho nhân loại ....Tò tí te!

Mình chuẩn bị Xây cho ông anh cái nhà hàng! Khởi công qúy 2/2007!

Long đẳng cấp! Hồi nay 3 thằng mày làm loạn thiên hạ lên rồi đấy.
Mà cái chùa đẹp đấy!