CÔNG TRÌNH MỚI (PHẦN II) -Các bạn nhớ đưa mặt bằng, mặt cắt, mặt đứng cho a e dễ thảo luận!

Chào KtsDzi

- Cấu trúc chống nóng trên mặt kính gây cản trở rất lớn cho lực lượng PCCC khi có sự cố (đã có thực tế chứng minh)
Điều bạn nói là hoàn toàn có cơ sở. Tuy nhiên, đối với những toà nhà cao tầng 30-40 tầng, hệ thống cứu hoả chịu bó tay nếu muốn cứu hoả từ bên ngoài, trừ khi họ có thiết bị thang nâng có tầm với đặc biệt.
Hơn nữa, hệ thống chống nắng chói có rất nhiều loại mà ko làm ảnh hưởng đến vấn đề cậu nói.
- Không nhẽ cứ phải kính tấm lớn thì mới "xằn địu"?
Đúng mà cũng ko Đúng. Có thể cậu dị ứng với kính nhưng người khác họ ko bị thế. Kiến trúc là đa dạng. Trong trường hợp Giang van, mình cảm thấy cách áp dụng như vậy có thể hợp lý hơn chăng. Không chơi, làm sao biết mình chơi được. Tuy rằng mình cũng giống Dzi, ko thích kính.
- Kính tấm lớn, kể cả các loại nhiều lớp, được xử lý bề mặt... có thực sự thích hợp với khí hậu nhiệt đới?
Nhiệt đới cho toà nhà bọc kính đã được giải quyết tương đối tốt. Toà nhà dùng kính bọc là để người sử dụng có nhiều View đẹp, rộng, mỹ miều. TUy nhiên, vướng phải sự bức xạ quá mức của mặt trời. Hiện nay, ko phải chỉ các vùng nhiệt đới, các vùng ôn đới hơn cũng bị ảnh hưởng nặng nề bởi nắng chói. Họ giải quyết bằng cách, tạo nên 1 lớp tường kính bên ngoài (Screen), cách hệ thống tường kính chính 1 khoảng đủ cho không khí lưu thông, hoặc họ cố tình tạo nên các kênh thoát nằm giữa 2 tường kính đó. Bức tường kính thứ nhất, có tác dụng ngăn hầu hết bức xạ mặt trời. Bức tường này bị nóng và truyền nhiệt vào lớp không khí bên trong, về nguyên tắc đối lưu, khối khí nóng này lập tức di chuyển lên phía trên, cứ thế nó sẽ thoát ra bên ngoài. Bức xạ và nhiệt độ môi trường tác động đến bề mặt tường kính thứ 2 còn rất ít, và sẽ gần như bị triệt tiêu khi vào đến không gian phòng. Trong phòng, toà nhà chỉ cần duy trì hệ thống thông gió cấp khí tươi là đủ, ko cần dùng AC như KTS Dzi nói đâu.
Hẳn, KTS thiên hạ họ hiểu SUSTAINABILITY hơn VN chúng ta. MÌnh nên mở mắt ra mà nhìn họ, học tập cái hay. Đừng ngồi một chỗ, vỗ ngực ta đây.
Đó là đối với nhà thích dùng KÍNH.
Đối với những nhà ko dùng nhiều kính, chúng ta nên học hỏi Ken-Yang. Sử dụng các không gian đệm "Buffer Zone", cây xanh, che nắng...
Bi h thiên hạ hay ngồi trong những toà tháp kính chạy AC mát "dười dượi" để bình luận rất cao siêu về chiến lược phát triển bền vững, chung sống với thiên nhiên, tiết kiệm năng lượng và tài nguyên cho hậu duệ đang suy dinh dưỡng... Kiểu "sữa mẹ là tốt nhất" và hãy xem trẻ em hốc sữa A bót Hoa cầy thông minh hơn mấy đứa dùng loại khác (sữa bu nó)...potay.net!
Kiểu sữa mẹ là rất tốt cho trẻ nhỏ. Trẻ lớn hoặc trưởng thành rồi, họ uống bia, cafe, hút thuốc, Coca Cola,...
Kts Dzi quan niệm như vậy ko sai, nhưng thực tế cuộc sống muôn màu hơn vậy. Xã hội con người rất phức tạp. Bạn có thích các cô gái đẹp ko nhỉ, đặc biệt họ mặc thiếu vải. Vậy Kiến trúc nó cũng phản ánh bức tranh xã hội mà thôi.

Tớ chỉ nói trên cái concept kia thôi, chưa đếm, nhưng chắc <20 tầng. Mấy cái mảng chắn nắng ở trên hình đó trong điều kiện Việt nam hiện nay sẽ được làm bằng BTCT hoặc khung lá chớp nhôm thép gì đó, chắc chắn có ảnh hưởng đến vấn đề PCCC. Vẫn cái tấm "mành mành" đó, về vị trí đặt rất có vẻ "ngẫu hứng ngựa ô". Chỗ nhô cao nhất thì nên che nắng nhất (không tin xem a va ta của Khongcanbit) đây lại che che cái chỗ dưới...
Vấn đề AC cho các tòa nhà "tháp" (k phân biệt kính nhiều hay ít) thì thú thật là ở Việt nam tớ chưa thấy cái nào không dùng. Nếu thực sự có loại kết cấu kính nhiều lớp cách nhiệt như tường mà sử dụng vẫn hiệu quả thì tại sao nó chưa phổ biến?

Không thấy chế độ tự e*** bài (?) Thêm mấy dòng nữa:
P/s: Tớ cũng thích vẽ kính, nhưng thực sự thì khi làm mình thường khuyên khách hàng không nên "tham" kính

Anh Dzi có vẻ ít có điều kiện dùng kính nhỉ?
Ở các toà nhà kiểu này thì phải xác định là phải dùng hệ thống PCCC của toà nhà là chính (hệ thống báo cháy, chữa cháy tự động). Voiứ hệ lam như của em nó vẽ thì chắc chắn phải bằng nhôm, nếu dùng sắt hộp thì vớ vẩn lắm 3 hôm thì gỉ. Loại lam nhôm này thường khá mỏng nên rất dễ dàng phá bằng tay không để cứu hỏa, nếu cần. Ngoài ra dùng nhiều kính, nếu nói như anh, thì lại dễ cứu hỏa vì dù sao để đập vỡ kính (kể cả kính cường lực) vẫn dễ hơn đập vỡ tường. Trong trường hợp này đúng là tác giả dùng mành để trang trí là chính chứ không theo đúng công năng chắn nắng.
Có nhiều cách dùng kính mà vẫn tránh được bức xạ mặt trời như bạn tqdinh nói. Ở VN cũng đã có loại này, chẳng hạn như kính hộp của Eurowindow hay một số loại có dán lớp chống bức xạ. Tuy nhiên các loại kính này đều khá đắt so với kính thông thường nhưng vẫn rẻ hơn nhiều với hệ thống kính có khe thông gió "vườn treo babilon" như tqdinh nói. Với điều kiện kinh tế của VN thì ít có điều kiện để áp dụng kiến trúc sinh thái Ecological (?) cho cao ốc vì nói chung thể loại kiến trúc này quá đắt tiền đầu tư ban đầu và không kinh tế (dưới con mắt của chủ đầu tư) vì "vứt đi" nhiều diện tích sàn cho sky garden... Cứ nhìn các toà nhà của KenYang hay Norman Foster thiết kế là thấy.
Ngay cả kiến trúc sinh thái thấp tầng kiểu cafe 113 của VTN chưa chắc đã là rẻ tiền tuy được coi là sử dụng vật liệu rẻ tiền. KT bằng tre như vậy trong 30 năm sẽ phải cải tạo bao nhiêu lần? So với 1 kiến trúc thông thường chắc chắn sẽ tốn ít tiền cải tạo hơn vì vật liệu bền vững hơn. Không biết anh Nghĩa có làm dự toán chi phi sử dụng công trình trong 30 năm không?
Chủ đầu tư VN bây giờ vẫn ở cái tầm thích ăn xổi ở thì chưa có tầm nhìn chiến lược, dài hạn (chủ đầu tư nhà nước thì cần gì nghĩ dài, 5-10 năm là hạ cánh rồi), thế nên cứ làm sao đầu tư ban đầu càng rẻ càng tốt. Tiền điện, tiền nước con cháu khắc lo, đời cua cua máy đời cáy cáy đào, sao phải nghĩ.
Lại nói về vấn đề hấp thụ nhiệt trong nhà cao tầng. Tường gạch chưa chắc đã tốt hơn kính trong việc cản nhiệt vì kính tuy hấp thụ nhiệt nhiều nhưng lại ít giữ nhiệt còn tường gạch thì ngược lại. Tường gạch xây nhà cao tầng ở VN nói chung là đều không có lớp cách nhiệt. Với điều kiện VN thì giải pháp dùng lam chắn nắng, ô văng, ban công, theo tôi, là hợp lý nhất cho việc chống bức xạ mặt trời cho nhà cao tầng.
Bây giờ bốc phét tý. Về mặt lý thuyết có thể thiết kế 1 cái "máy để ở" kiểu sinh thái như sau: Điện thì dùng năng lượng mặt trời, nước nóng cũng thế. Bể phốt sẽ là cái máy lọc nước để tái sủ dụng làm nước ăn, ga và phân vi sinh. Phân này bác để bón rau (loại có thể trồng trong nhà và quang hợp bằng ánh sáng điện). Rau này sản xuất ra oxy để thở, hấp thụ CO2 và để ăn lẩu...Tóm lại là gần như khép kín, thế có mà là bố của sinh thái. Nhưng tôi đoán là căn nhà ấy đắt gần bằng tàu vũ trụ Apollo vì tàu vũ trụ đang là căn nhà sinh thái kiểu gần bằng như thế.

"Cứu như kíu nhà cháy", bớt thao tác nào hay thao tác đó thôi.

Ý tớ nói là kính, tường có cửa sổ dễ thoát hơn vướng lam ở ngoài.

Dẫn lời ông già, 1 trong mấy cụ đầu tiên soạn giáo trình Nhiệt học ở Việt nam: ánh nắng mang bức xạ nhiệt từ mặt trời xuyên qua kính làm nóng không khí và đồ đạc trong nhà, sau đó ở lại phần lớn trong nhà do 2 lý do:
- Tán xạ, phản xạ nhiều lần không đủ năng lượng để bật ngược ra ngoài.
- Phản xạ toàn phần trên mặt kính.
Dẫn lời bản thân: Gạch thường cản được ánh nắng không cho vào nhà, ánh nắng chỉ làm nóng bề mặt. Khi nhiệt truyền bằng tiếp xúc qua lớp gạch thì vào đến trong đã giảm, tổn thất nhiệt qua tiếp xúc lớn hơn nhiều lần so với truyền bằng bức xạ. Chỉ cần 1 lớp bảo ôn mỏng, rẻ tiền thì hiệu quả ngăn nhiệt của tường đã hơn hẳn kính hộp "cửa sổ Âu".
Thôi không bàn về vật lý kiến trúc nữa, nhớ lại thêm buồn, ngày xưa thi lại môn này phải chấp nhận hứng bức xạ trực tiếp từ mặt trời để ngồi cạnh cửa sỗ (cho dễ ban bài)
Up cái ý này lên, mới nguệch được mấy phát lại tịt gòi:

Thế nào ông này lại cho mấy con nhà cấp 4 vào? CHo nó đẹp à?
Sửa khối thế này thì chịu!
Quá khó!

Chú GiangVăn này đang sử dụng nhiều ngôn ngữ trong một công trình . Anh chú có thể vẽ 1 lúc 20 loại cột nhưn trong 01 công trình anh chỉ dùng tối đa 2 loại cột , chú hiểu anh nói không ?
@ anh Dzi:
PCCC trong nhà cao tầng khác với nhà thấp tầng anh ạ. TCVN quy định nhà 9 tầng trở lên gọi là High rise building rồi . Đập vỡ kính và không có lam che nắng cũng chả nhảy xuống đất được đâu.

Ặc, ặc! Không phải để nhẩy xuống! Lính cứu hoả ngồi trên xe thang (giống mấy xe sửa điện ý, nhưng thò khoẻ hơn) rồi tiếp cận các tầng: đập cửa, lôi người (hoặc cục than) ra, xịt nước (hoặc foarm CO2) vào...
Còn tính đường phi ra thì nếu có lam càng tiện, trèo lên, trèo xuống hoặc trèo ra, trèo vào cho đỡ khói Hy vọng thằng thi công "mành nhôm" không đổi bu lông nở thép D10 thành vít nở nhựa D6

Cảm ơn các bác đã giúp em rất nhiều trong việc hoàn thiện lại ý đồ kiến trúc.
Em cũng có quan điểm với ý kiến của bác Arcvubale. Các mảng khối đều nhau quá, chưa tạo được sự tương phản giữa khối đặc và khỗi rỗng. Còn quá nhiều ngôn ngữ trong công trình, nên cảm thụ ko có gì đặc sắc cả... cái này em cũng đang chỉnh sửa lại, xong sẽ post lên ngay.
Ý tưởng hình khối của bác Dzi rất thú vị, nhưng công trình của em xây tại thành phố lớn nên quy định về khoảng lùi rất nghiêm ngặt.
Em thấy mb công năng của 1 toà nhà Văn phòng ko có gì đáng nói, chỉ cần bố chí vị trí thang hợp lý và có tối đa diện tích cho thuê là OK, ko như công trình nhà ở nên em ko post mb lên bác Intruder à.
Một lần nữa cảm ơn các bác, mong các bác góp ý thêm để em chỉnh sửa cho nó hoàn chỉnh.