1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

CÔNG TRÌNH MỚI (PHẦN IV) -Các bạn nhớ đưa mặt bằng, mặt cắt, mặt đứng cho a e dễ thảo luận!

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi Walkers, 11/07/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. rachmaninoff

    rachmaninoff Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    1.280
    Đã được thích:
    0
    Bác Egoist trình bày triết quá, các em nó khó tiếp thu. Bác chịu khó định nghĩa một số thuật ngữ như "đẹp cho tập thể", "thiết kế tốt, đẹp", "hiệu quả"...theo quan điểm của bác, thì anh em mới có căn cứ để trình bày tham luận được.

    Anh quý thằng Vịt ở chỗ tương đối chất phác chứ không nói "dậy mà không phải dậy" như sỹ phu Bắc Hà.
  2. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    Ê dốt đang làm luận văn phỏng? Rồi lại theo chân chú Rớt thoai!
  3. beyond_S

    beyond_S Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2006
    Bài viết:
    539
    Đã được thích:
    1

    Ê Vú bả lé, Mài có còn làm lao công dọn rác ở chỗ này nữa không?[r2)]
  4. keque

    keque Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/08/2004
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    0
    ơ...hai bên cùng làm phải ko nào. mình có thể là người trả giá quá đi ấy chứ :P
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    em ko hề cười . thề.
    nhưng hồi đi học thực sự nhớ được đến giờ là chỉ có bê tông toàn khối và lắp ghép (phương pháp ko phải chủng loại). ý bác ở đây mấy cái khung nhà này là bê tông lắp ghép phải không??.
    cái dây cáp mà bác nhắc đến quê em gọi là cái đu bác ợ.
  5. Egoist

    Egoist Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/02/2002
    Bài viết:
    1.345
    Đã được thích:
    1
    Đứng là đọc xong thấy bùn cười.
    1) Bê tông phải được viết đủ là bê tông cốt thép. ( hoặc cốt cứng)
    2) Tụi tây làm thế nó đ é o phải dư tiền bạn ah. Nó làm vậy là rẻ tiền nhất vì công nghệ của nó càng ít thủ công càng rẻ tiền. những sang Việt Nam nếu làm vậy là đát tiền nhất. Vậy thì thành vấn đề lớn rồi đó bạn.

    3) không phải cứ bê tông ( chính xác là BTCT) chịu kéo là sai nguyên tắc. Bởi vì trong trường hợp này nguyên tắc chủ đạo không phải là nguyên tắc kéo nén mà chính là nguyên tắc càng đơn giản về giải pháp thì càng lợi về kinh tế. Diễn giải tý là ( nếu nó thay dầm BTCT bằng thép thì sẽ phải giải quyết tỷ thứ kiểu như liên kết giữa sắt và bê tông sao cho đó là 1 liên kết ngàm, khi thi công phần BTCT phải có phần neo chờ sẵn v.v.)
    4) Bê tông toàn khối vẫn là một khái niệm tối nghĩa.
    Hiện nay các kỹ sư ở ta khi thiết kế kết cấu khung bê tông cốt thép (cho những công trình xây dựng thủ công) thường tính toán tách rời thành phần các khung thay vì xem nó là một hệ khung hay nói cách khác là thay vì quan niệm những chỗ nói giữa dầu cột và đầu dầm là một "ngàm" thì người ta quan niệm đó chỉ là một "khớp" ( vì thực tế thi công các điểm nối không được xử lý cho đủ tiêu chuẩn là một ngàm) đã vô tình biến hệ khung BTCT là một hệ "siêu tĩnh" trở thành một "hệ tĩnh định". Vậy mình mới hỏi chữ bê tông toàn khối phải chăng ám chỉ đến khung bê tông là 1 hệ siểu tĩnh?
  6. ndmt

    ndmt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/08/2003
    Bài viết:
    314
    Đã được thích:
    0
    1. Bê tông # BTCT ( xem ky lại câu tôi viết trước). Bê tông thì không chịu kéo, BTCT chiu kéo là do cốt thép nó chịu.
    2. Vậy thì tại sau trong trường hợp trên, thanh chéo đó chịu kéo nhưng người ta vẫn dùng BTCT ma không thay nó chỉ bằng cáp thép?
    3. đó cũng chính là vì cái mà bạn gọi là sự "tối nghĩa" của tính toàn khối. Thanh chéo bằng bêtông trong trường hợp trên làm tăng tính chất " ngàm" cho liên kết còn cáp thì không. Nếu đúng theo lý thuyết (tính toàn khối) thì khung be tông hình hộp đó đã là một hệ "siêu tĩnh" vậy thì thêm thanh chéo để làm gì?
    4. Tôi nói " khung bê tông (BTCT) trên chưa thể xem là toàn khối đyuwợc" chính là vì tính "tối nghĩa" này ( tức là tính chất "khớp" của "ngàm" [:D]). lý thuyết thì nếu không phải lắp ghép thì là toàn khối.
    5. chi phí cao của tính thủ công chính là một biểu hiện của "Dư tiền".

    Tôi không có khả năng bàn sâu thêm về kết cấu ở đây nữa. Công viêc phân tích và tính toán một kết cấu không thô thiển như tôi nghĩ.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    [:D] Tôi nhìn cái nhà này 2-3 lần vẫn nghiz là cái sợi cáp. Nhầm lẫn một nhân tố có hại cho kết cấu (cái xích đu) thành một yếu tố kết cấu, tội đáng chém:))
    cái này đúng là suffolk Houé của MVRDV.

    http://www.designboom.com/weblog/cat/9/view/6330/mvrdv-suffolk-house.html
  7. rachmaninoff

    rachmaninoff Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    1.280
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ bọn KS KC dùng phần mềm (ETABS chẳng hạn) để tính kiểu không gian hết rồi bác ạ, kiểu cũ gọi là tính kiểu phẳng (hình như trước hay dùng SAP). Thế nên với công trình thực tế bọn nó dựng 3D hệ KC như anh em mình luôn rồi giả lập tải trọng, động đất, gió...để xem kết cấu nó yếu chỗ nào. Thế nên em mới bảo bạn Sờ là cho thằng KS vào nó dựng 3D lên là ra hết, khỏi phải cãi nhau suông. Để biến ý tưởng thành hiện thực thì ngoài việc thiết kế ra còn phải tính đến khả năng thi công của thợ địa phương. Nhà bé tẹo phải gọi thợ của bạn kạk từ HN vào đến Đà Nẽng ôm theo mấy quả bóng và thanh sắt thì cũng hơi kỳ, tuy rằng rất nhiều tiền thì cũng chả thành vấn đề.


    Con này theo mình thì dùng thép là đơn giản nhất nhưng ở gần biển thì thép dễ bị hỏng vì muối biển. Tây thì nó có chất nọ chất kia để phun vào thép để chống đủ thứ, không rõ VN có không, liệu có phải thuê LILAMA vào làm không?!

    Bạn ndmt mắt hơi kém, cái dây lủng lẳng, không neo xuống đất, đứa trẻ đang đu mà. Nhà này mình nghĩ là rất dễ bị rung, sập thì chắc không, vì thép có độ đàn hồi cao. Cái này của MVRDV.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Em xì pam tý, bác Lê mới lên lon hay sao ấy nhỉ, thấy màu nick nó lạ lạ.
  8. beyond_S

    beyond_S Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2006
    Bài viết:
    539
    Đã được thích:
    1
    Trước đây thu rom rác, bây giờ vất rác thi lên lon thôi![r2)]
  9. Egoist

    Egoist Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    04/02/2002
    Bài viết:
    1.345
    Đã được thích:
    1
    1)SAP cũng như ETABs hay còn nhiều phần mềm khác nữa đã dựng khung 3D được rầu bạn ơi nhưng khi tính toán thì người ta vẫn tách ra từng bộ phận để tính chứ không xem nó là một khối tổng thể vì ks không đảm bảo được thực tế người ta sẽ thi công đúng như lý thuyết. Nhân nói vấn đề này mới bàn đến chuyện khi bỏ thầu nhà thầu phải trình bản vẽ thi công (và trình bày giải pháp nếu có thay đổi so vơi thiết kế kỹ thuật) chứ không phải là người thiết ké vẽ bản vẽ thi công như hiện nay ( theo quy trình làm việc đã được quy đinh)
    2) Vẫn là vấn đề lựa chọn công nghệ phù hợp khi thiết kế. chứ không phải chay theo hình thức hay một cái gì khác.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    2) làm sao bạn đảm bảo nó chỉ chịu kéo? nếu bạn chưa tính toán các tải khác và gió ?( Vậy thì ai cũng sẽ trở thành ks kết cấu được rồi). Không dám khẳng đinh nó chịu gì những phải nhắc lại nguyên lý lớn hơn cần phải tuân thủ thì phải hỏi người thiết kế mới biết chứ đâu phải đơn thuần chuyện kéo nén.
    3) tương tự như 2 và nhắc thêm siêu tĩnh chịu lực tốt hơn tinh đinh những nếu vẫn chưa đủ thì sao? Chi tiết xin hỏi người tính toán.
    5) Thủ công ở Việt Nam khốn nạn là giá nó rẻ mạt. còn chi phí cao của thủ công là gì mình không hiểu rõ ý lắm.
    Mình không phản bác chuyện dư tiền thích làm cái gì đó. OK nhưng sẵn sàng bỏ ra nhiều tiền để phục vụ một cái gì đó nó khác với phải vứt tiền vào những thứ vớ vẩn.
    Ý cuối là chính xác nhưng tìm biết những "khả năng" trên con đường "truy vấn" không phải mục đích khiến bạn viết những dòng phía trên hay sao?
  10. rachmaninoff

    rachmaninoff Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/12/2001
    Bài viết:
    1.280
    Đã được thích:
    0
    Bây giờ nghị định 12 cho phép nhà thầu TKBVTC rồi bác ơi, khi đó tư vấn chỉ làm đến TKKT, do thỏa thuận với CĐT thôi. Nhưng mà cách làm đó chủ yếu với nhà to, nhà thầu có đủ năng lực thiết kế. Còn nhà dân bắt thợ quê nó thiết kế thì hơi khó. Em làm nhà dưới quê phải dùng thủ pháp là tk sơ bộ thôi, dim trục thôi, vẽ kỹ quá thợ nó không hiểu vì chóng mặt, chi tiết thì để các bạn sáng tác cùng!

    Bác Lê lên lon những vẫn dưới trướng thằng BÝM à, tại thấy nó đai đỏ, nhưng bác lại có ông sao? Hay bác thuộc binh chủng khác? Em chả rành cơ cấu của min mod, bác nào rảnh cho em cái sơ đồ quản lý để em còn biết mà luồn lách. Bác nào cho em xin cái báo giá lon liếc để em đầu tư tý chức quyền đặng xóa bài các bạn và không bị các bạn xóa bài.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Nếu đó là cáp kéo thì nó không có hại cho KC nếu lực căng chỉ vừa đủ, nó sẽ góp phần tăng độ ổn định của ngôi nhà, chống vẫy đuôi, vì khoảng cách đua quá lớn. Hai lần sai của bác thành 1 lần đúng, tội đáng chém hơn.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này