Convert tên lửa chống tàu thế hệ cũ thành tên lửa hành trình tầm xa

to bác MIG "nông dân"
1-không biết có nên cải tiến thân tên lửa không nữa, căn chỉnh trọng tâm của một quả đan , một vật bay là cả một vấn đề lớn của kỹ thuật sản xuất vũ khí. em đã nhìn thấy những mẻ phôi của hàng ngàn vỏ đạn cối bị vứt vào lò nấu lại vì trọng tâm không đạt tiêu chuẩn. Bác cải tiến bằng cách tháo cái này, thay bằng cái khác mà cố giữ trọng lương chung là XXX tấn thôi là không có được. Bác đổi trong tâm của đạn đi là khi rời bệ, quả SS của bác nó bay hình con giun ngay. Cái này em đã vẽ máy cái hình trong topic ngày xưa khi cãi nhau về đạn cao xạ. Bác có nhớ rằng tâm của lực đẩy phải nằm trước tâm của đận kô. ngoài ra tâm của lực đẩy và trọng tâm còn phải nằm trên chính trục đối xúng của tên lửa nữa. Làm được 2 cái này nó khó khó là.
2-Dẫn đường: bằng quán tính là không thể-> vì ta đang định "hành trình". Dẫn bằng video so với ảnh địa vật: không thể luôn vì ta không có công nghệ không ảnh quân sự (phải là quân sự cơ). Đến ảnh viễn thám dùng cho chống lụt bão còn phải đi mua, đắt lè lưỡi. Dẫn bằng GPS: trời ơi, mua đâu ra GPS có độ chính xác nhỏ hơn 25 m ở Việt nam bay giờ, chưa kể lại phụ thuộc, dùng GPS thì pác lại phải đo cao bằng radar, tuy nhiên với solution này, bác cứ bật radar đo cao lên là các chú trinh sát điện tử tracking được bác ngay
em cứ là bàn lùi một tí, bác đừng cho em là phá hoai topic nhé
em khong phải là Huy_phuc đâu.

ặ. BĂc cÊi vfng mỏĂng TuỏƠt lên, rỏằ"i sang 'Ây cỏÊi tiỏn. Nhặng lỏĂi 'i cỏÊi tiỏn cĂi gơ gơ gơ canh A-37, 'Âu phỏÊi SS-N-2.
Đang bàn cỏÊi tiỏn. TuỏƠt chỏằ? tham gia ẵ kiỏn thôi.
BỏÊn thÂn SS-N-2 ban 'ỏĐu có 'ỏĐu 'ỏĂn 500kg, tỏ** bỏn 90km, tỏằ'c 'ỏằT M0,9
Sau lỏĐn cỏÊi tiỏn 'ỏĐu ('ỏằTng cặĂ nhặ TuỏƠt 'Ê nói), tỏ** bỏn 350km, tỏằ'c 'ỏằT M1,3
BĂc sỏằư dỏằƠng cĂc hỏằ? dỏôn 'ặỏằng cỏằĐa Tom, nhặng thiỏu radio range, cho phâp SS-N-2 tỏằô cỏằ. 'Ê 'i cĂch mỏãt biỏằfn 100 mât. Nay Moskit bay cĂch mỏãt biỏằfn 5-15 mât tỏằ'c 'ỏằT M2M3 bỏng thỏằâ sensor 'ó.
TuỏƠt bàn dạng JPS+hỏằ? dỏôn dặỏằng quĂn tưnh. JPS 'ỏằf tra bỏÊn 'ỏằ", quĂn tưnh 'ỏằf lĂi.
TuỏƠt có nói, bĂc muôn cỏÊi tiỏn SS-N-2 thơ phỏÊi 'óng lỏĂi toàn bỏằT, nên chúng ta chỏ tên lỏằưa mỏằ>i 'i.
BĂc dạng 'ỏằTng cặĂ FJ-44, TuỏƠt 'Ê phÂn tưch rỏng nó chỏằ? chỏĂy dặỏằ>i Âm ỏằY 'Ây:
http://www3.ttvnol.com/quansu/616082/trang-2.ttvn
TuỏƠt 'ỏằ nghỏằn.
Nỏu bĂc 'ỏằi, sỏằư dỏằƠng cho xe tfng bay và SU. Lỏằc 'ỏây 20 tỏƠn, nhặng hặĂi to. ĐặỏằÊc cĂi rỏƠt tiỏt kiỏằ?m dỏĐu (0,064). nỏãng 2,5 tỏƠn. CĂi này có thỏằf 5 thiỏt kỏ tên lỏằưa tàng hơnh cỏƠt cĂnh 40 tỏƠn, 'ỏĐu 'ỏĂn 1-5 tỏƠn, tỏ** xa 3 ngàn km, tỏằ'c 'ỏằT M2-M3.
Nỏu muỏằ'n làm tên lỏằưa tỏ** xa nhỏằ hặĂn, dạng R-13-300, nó fn dỏĐu khĂ ưt (0,09), hặĂi 'ft và nỏãng (1tỏƠn), lỏằc 'ỏây 4,6 tỏƠn. Thiỏt kỏ cho cỏƠu hơnh tên lỏằưa cỏƠt cĂnh 8-12 tỏƠn, 'ỏĐu 'ỏĂn 1-2 tỏƠn, tỏ** bay 1-3 ngàn km, tỏằ'c 'ỏằT 'ỏn M2 vỏằôa 'ỏằĐ. LoỏĂi này xỏằc còn bài 'ó mà. TuỏƠt câng 'ặa ra tỏĐng xuỏƠt phĂt có cỏÊ thàn phỏĐn nhiên liỏằ?u cặĂ mà.
Do 'ặỏằÊc răn luyỏằ?n vỏằ vỏưt lẵ và toĂn xĂc suỏƠt. Nên TuỏƠt chỏ 'ặỏằÊc tên lỏằưa rỏằ, chỏằâ bĂc 'em Tom ra thơ chỏt xiỏằn. Chúng ta cỏĐn tên lỏằưa giĂ vài chỏằƠc ngàn, chỏằâ con Tom giĂ hàng triỏằ?u thơ thôi. Chúng ta câng cỏĐn tên lỏằưa 'a nfng vặỏằÊt qua hỏằ? phòng thỏằĐ M2M3, chỏằâ cĂi con Tom lỏằ 'ỏằ bỏằng) và tưch phÂn quĂn tưnh con lỏc 'iỏằ?n. Trong trặỏằng hỏằÊp không mua 'ặỏằÊc tưch phÂn con lỏc 'iỏằ?n, bỏằ chỏằâc nfng này, khi 'ó hỏằ? dỏôn 'ặỏằng quĂn tưnh chỏằ? có con quay 'ỏằf lĂi tỏằ 'ỏằTng. NGoài ra, không thỏằf thiỏu radar bĂm mỏằƠc tiêu cho nhiỏằ?m vỏằƠ chỏằ'ng tỏĐu 'ặĂn giỏÊn ('ich không dạng ECM, 'iỏằu này dỏÊm bỏÊo 'ỏằf mỏằTt 'ỏằTi du kưch lỏưp công khi 'ỏằ<ch không chú ẵ, khi thiỏt bỏằ< phóng du kưch không thỏằf tham gia dỏôn 'ặỏằng).
CỏƠu tỏĂo cặĂ bỏÊn.
Khỏằ'i xuỏƠt phĂt: gỏằ"m 'ỏằTng cặĂ nhiên liỏằ?u rỏn sỏằư dỏằƠng bỏằTt nhôm+NH3NO3+polyurethan+phỏằƠ gia. ĐỏằTng cặĂ có vỏằ hỏằÊp kim thâp niken có gỏn cĂc mỏƠu bĂm. Nhiên liỏằ?u 'úc hơnh trỏằƠ có lỏằ- rỏằ-ng hơnh sao. ĐỏằTng cặĂ xuỏƠt phĂt 'ặỏằÊ thỏằư nghiỏằ?m nhiỏằu lỏĐn 'ỏằf có hơnh dĂng và thành phỏĐn khỏằ'i thuỏằ'c hỏằÊp lẵ. Toàn bỏằT tỏĐng 'ỏây nỏãng 600kg, 'ỏây tên lỏằưa 'ỏn trên M1.
Khỏằ'i 'ỏây chưnh: 'ỏằTng cặĂ R-19-300 lỏằc 'ỏây 800kg. ĐỏằTng cặĂ nỏãng 230kg, nhiên liỏằ?u 200-300kg. Thỏằi gian làm viỏằ?c 0,5 giỏằ. Tỏằ'c 'ỏằT M1-M2.
Có thỏằf bỏằ tỏĐng xuỏƠt phĂt 'ỏằf mĂy bay mang 'ặỏằÊc nhiỏằu hặĂn khi cỏƠt cĂnh trên không.
Tiỏp theo là tên lỏằưa tỏ** xa hỏĂng nỏãng.
éu?c chiangshan s?a vo 11:25 ngy 11/12/2005

123456 nên sang http://www3.ttvnol.com/quansu/611567/trang-20.ttvn
Góc đối đầu là 180 độ, trong góc bắn đó khi bắn thằng lao thẳng vào ta, góc súng không đổi, chỉ cần ngắm thẳng, dễ bắn nhất.
Bác chẳng biết gì về tên lửa cả, thế mà cũng đòi.
Con quay hồi chuyển của hệ thống dẫn đường quán tính là vật không thể thiếu trong tên lửa để ổn định đường bay. Các tên lửa rất nhỏ như AIM hòi đang thử nghiệm đợt đầu sử dụng thứ con quay hồi chuyển biến thái trên đuôi lái (các bánh răng trên cánh lái). Có thể bỏ hệ dẫn đường nào, chứ không thể bỏ con quay của hệ dẫn đường quán tính được.
Bỏ con quay hồi chuyển đi thì có mà làm pháo thăng thiên. Thế mà đòi cải tiến cải lùi.
JPS bằng bao diêm, giao tiếp RS232 và I2C bác ra Đội Cấn, $50, 6 mét.
Đo cao radio chỉ cần khi bám mặt biển chống tầu. Không phải bật nó lên dễ bị phát hiện, cái thứ dễ bị phát hiện là radar điạ hình (căn cứ vào các đỉnh xung phản hồi để định vị, chỉ sử dụng được ở độ cao vài km vùng núi). Bật đo cao radio lên cho phéo bay rất thấp mới tránh phát hiện.
u?c chiangshan s?a vo 11:26 ngy 11/12/2005

Về ý tưởng nâng cấp hệ thống dẫn đường cho tên lửa hành trình mặt đất.
Hệ thống dẫn đường ban đầu của SS-N-2 có nhiệm vụ dẫn giữ cho tên lửa luôn ở một độ cao cố định so với mực nước biển, quá đơn giản so với nhiệm vụ bay bám địa hình của các tên lửa tấn công mặt đất hiện đại. Khi đến gần mục tiêu nó sẽ bật radar tìm kiếm mục tiêu là tàu chiến đối phương rồi lao vào. Do có radar đời cổ nên hệ thống này rất to lớn và nặng nề, nếu ta thay thế nó bằng 1 hệ thống dẫn đường với các công nghệ dân sự hiện đại thì kích thước sẽ nhỏ hơn nhiều mà vẫn đạt yêu cầu đề ra. Như tôi đã nói ở bài trước, việc nâng cấp này có 2 option:
1- Sử dụng hệ dẫn đường INS dân dụng chuyên nghiệp (cái này là do các chuyên gia Mẽo đề xuất) giá tầm 50.000 đô kết hợp với các thiết bị GPS (hoặc JPS theo một chuyên gia giấu tên): Tùy chọn này vượt quá tầm hiểu biết của tôi nên tôi dành nó cho các chuyên gia quân sự thực sự của đất nước.
2- Tự phát triển hệ dẫn đường với các công nghệ dân sự đơn giản mà bất kỳ kỹ sư nào cũng có thể hiểu và nghiên cứu chế tạo. Tôi xin mạn phép đưa ra một phương án của tác giả người New Zeland- người rất nổi tiếng với dự án chế tạo tên lửa hành trình giá 5000 đô la.
Hình ảnh về hệ dẫn đường này

Với một máy PC (hình như là mainboard của 1 laptop Piii thì phải) làm máy tính điều khiển, hệ tự động ổn đinh đường bay thay vì dùng một hệ thống các loại con quay hồi chuyển thì tác giả đề xuất dùng một hệ thống infra-red (IR) flight stabilization system giá chỉ 120 đô bán đầy rẫy trên Web và một hệ định vị dùng một thiết bị GPS receiver. Tất nhiên đây mới chỉ là những ý tưởng ban đầu, việc đưa nó vào thực tế để gắn trên 1 loại khí tài cụ thể như SS-N-2 còn cần rất nhiều thời gian và công sức. Nhưng sự đơn giản của nó làm tôi rất ấn tượng. Hi vọng sẽ có nhiều người để tâm hơn đến ý tưởng này.
Chi tiết về hệ dẫn đường mà tôi nói đến các bác tham khảo tại đây http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/flightcontrol.shtml
Tổng quan về dự án xây dựng tên lửa hành trình giá rẻ tại đây http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/diary.shtml
Và trang chủ của tác giả với các động cơ pulse jet cùng các ứng dụng rất hay của chúng tại đây http://www.aardvark.co.nz/pjet/
PS: Đôi lời bên lề topic.
Tôi rất ngưỡng mộ con người này với các ý tưởng cải tiến loại động cơ pulse jet cực kỳ đơn giản của ông để biến chúng thành các động cơ có ích chứ không chỉ là trò chơi cùng với các ứng dụng rất hay của chúng.
Tôi sẽ đề xuất dự án chế tạo một loại UAV sử dụng các loại động cơ này trong một chủ đề gần đây. Các UAV này sẽ có rất nhiều ứng dụng trong quân sự như làm mục tiêu bay cơ động cao cho phòng không không quân luyện tập, mục tiêu giả để nhử hệ thống phòng không đối phương xuất hiện hay thậm chí là các tên lửa hành trình đơn giản kiểu V-1. Tôi hi vọng đây sẽ là chủ đề được nhiều anh em quan tâm tham gia vì chúng phù hợp với trình độ chúng ta, thay vì ngồi nói phét về những thứ cao siêu hoặc tranh luận vô bổ về Nga hay Mỹ hơn, ta có thể có một dự án thực sự hữu ích cho đất nước.
Cảm ơn các bác đã quan tâm
Được mig19farmer sửa chữa / chuyển vào 19:44 ngày 10/12/2005

Cám ơn bác đã ủng hộ. Công nghệ GPS thì bác tham khảo hộ em chủ đề của bác gps, em ít có thời gian đọc vì chủ đề ấy dài quá cơ . Em cũng đang định đặt mua 1 con GPS về để xóa mù kiến thức chút mà kẹt tiền quá. Theo như em hiểu thì hình như mấy con GPS có cả đo độ cao và tốc độ nữa thì phải.

JPS và GPS thì cúng thế thôi, Tuất để trong gõ tự động của word, cứ để thế cho duyên.
Phản đối
1: con cạnh A-37 không phải SS-N-2. Bác cận thật rồi. Đến giờ vẫn bảo thủ.
2: Tomahawk không thể làm một tên lửa chống tầu. Đầu đạn nó nhỏ chỉ bắn được tầu nhỏ nhưng thân nó quá to chỉ mang được trên tầu chiến lược.
3: sửa lại SS-N-2 là một dự án phá tiền nhà nước. Nấu chảy ra đóng mới rẻ hơn. Như các dẫn chứng trên của bác, người ta đều đóng tên lửa mới, không ai cải tạo tên lửa cũ cả. Như vậy, một mình bác MIG19 vô duyên sử dụng một phương án chẳng giống ai.
Ban đầu bác đã cận không nhận ra con SS-N-2 nên phương án của bác cũng cận thị nốt.
SS-N-2 không dùng động cơ tên lửa trong hành trình như bác nói, động cơ tên lửa của nó để xuất phát. Bác đã nhìn thấy vị trí đặt động cơ tên lửa và động cơ hành trình chưa. Bản thân động cơ hành trình đã là turbojet lai ramjet. Những cải tiến SS-N-2 đầu những năm 1960 đã đưa tầm nó tiến xa rồi. 150km là tầm của những cải tiến mà không sử dụng động cơ mới. Họn giữ nguyên các động cơ hành trình ramjet rất dễ chế tạo nhưng tầm thấp. Động cơ hành trình laọi đó chỉ dùng tiết kiệm với M3, nhưng các điều kiện kỹ thuật khác lại không đảm bảo, vậy, các phương án đóng tên lửa dựa trên SS-N-2 dựa vào kỹ thuạt quá thấp, "cận thị".
Vì "cận thị" trong phương án động cơ mà bác đã nhầm.
Như vậy, phương án của Tuất là đảo vị tri động cơ. Chuyển động cơ hành trình vào trong thân, cửa gút gió tích áp dài dưới thân (kiểu cửa hút gió của YE-8). Sử dụng lớp động cơ một trục một luồng áp suất 3-5 atm. (kiểut KH-25-35, Granit
Cánh sử dụng cánh tam giác, đuôi đứng trên dưới.
Đây là con quay hồi chuyển của trường phổ thông, nó nhớ hướng để lái và ổn định tự động, trên máy bay nó là "la bàn chân trời". Bác bỏ nó đi thì bác đâm đầu xuống đất.

Đây là tích phân quán tính con lắc điện, được sử dụng trong hệ thống dẫn đường quán tính, cái này quá phức tạp, có thể bỏ trong TTVNOL.(QS-1). Tên lửa V-2 sử dụng tích phân ELV-3 kiểu lực kế cơ, con quay 1-Gerdt.

Như đã nói, hệ thống dẫn đường GPS (hay là JPS ke ke ke ke ke) không thể tự mình dẫn đường được. Nó chỉ thông báo được vị trí. Các bộ phận của hệ dẫn đường quan tính là không thể thiếu. Đây là tên lửa nhỏ AIM, con quay dồ chuyển biến thái thành thiết bị ổn định trên đuôi lái. Khi tên lửa xoáy, tác động cửa bán xe răng cưa (đóng vai trod con quay) bẻ cánh lái, làm tên lửa hết xoáy.
Nói chung, bác nên cố học hết vật lý cấp 2 đã rồi mới chế tạo tên lửa.
Cái rolleron:

u?c chiangshan s?a vo 11:26 ngy 11/12/2005

Súng phòng không 23mm bắn bằng radar và máy tính, sử dụng trong Chiến Tranh Việt Nam ZSU-23mm. Diệt tất cả các mục tiêu tầm 4km tốc độ dưới âm. Đời sau là kết hợp tên lửa-súng 30mm nòng trơn. Hai xe thế này trên boong tầu đảm bảo diệt sạch Tomahawk:

Kể cả cái quả tên lửa nằm ở đường Nguyễn Tri Phương không phải SS-N-2 thì có ảnh hưởng gì đến hoà bình thế giới không nhỉ. Tài liệu nói cải tiến là nói đích danh SS-N-2 chứ không phải cải tiến "quả tên lửa nằm ở đường Nguyễn Tri Phương cạnh chiếc A-37". TQ đã làm thử thành công, Iraq đã mua, đã bắn thành công. Đấy mới là vấn đề cần quan tâm chứ.
p/s : em nghĩ bác MiG19 nên bàn luôn cả về chuyện phòng chống cái này. Vì viễn cảnh Hà Nội hứng 10.000 quả SS-N-2 cải tiến của Tàu em thấy không được sáng sủa cho lắm

Đây là ảnh Tomahawk, có thể thấy tương đồng với HY-7. Nhưng có điều đầu đạn Tomahawk quá bé. Đó là kết quả của chú mang đạn hạt nhân hạ cấp mang đầu đạn thông thường. Với sự phổ biến của ZSU-23, những đồ tốc độ dưới âm này chỉ còn là ông ba bị chín quai, chỉ được những bác cái nhem nhẻm vật lý cấp hai thần tượng.
Tomahawk gặp khó khăn với giới hạn 60cm ống phóng tiêu chuẩn của nó.

Dù đã hứa với anh em là không cãi nhau tay ngang với chú, nhưng thôi cũng là nói về tên lửa hành trình, tôi hạ có "nói chuyện" với chú chút vậy.
1. Tôi ko có ý kiến thêm về con đặt cạnh con A-37 trên đường Nguyễn Tri Phương. Bảng chỉ dẫn có nói nó là P-15, tôi sẽ gọi nó là P-15 cho đỡ nhạy cảm, tránh tranh luận vô bổ.
2. "Tomahawk không thể làm một tên lửa chống tầu. Đầu đạn nó nhỏ chỉ bắn được tầu nhỏ nhưng thân nó quá to chỉ mang được trên tầu chiến lược": Như hình vẽ tôi đã đưa trước về đầu đạn Tom, loại LACM có đầu đạn 1000 lbs (gần 500kg) hoàn toàn tương đương SS-N-2 và lớn hơn nhiều các loại ASCM các thế hệ sau, loại chống tàu ASCM không có thông tin về đầu đạn nhưng theo hình vẽ thì kích thước cũng xấp xỉ. Đề nghị nêu rõ nguồn nói Tom có đầu đạn 128kg như chú vẫn rêu rao.
Đây là thông số tại http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm
Warheads: Conventional: 1,000 pounds Bullpup, or
Conventional submunitions dispenser with combined effect bomblets, or WDU-36 warhead w/ PBXN-107 explosive & FMU-148 fuze, or 200 kt. W-80 nuclear device
Về kích thước
Length: 5.56 meters with booster 6.25 meters
Weight: 1192.5 kg (1440 kg with booster)
Diameter: 51.81 cm
Wing Span: 2.67 meters
Nhỏ và nhẹ hơn nhiều SS-N-2 (có sải cánh lớn hơn chút 2,67 so với 2,4 nhưng lại xếp gọn trong thân nên ko tính) được lắp trên các FAC của NC nhà ta trước đây và hiện tại, không thể nói nó chỉ có thể mang trên tàu chiến lược. Nếu Mẽo thích lắp nó trên tàu nhỏ, họ hoàn toàn có thể làm được. Vấn đề họ là nước lớn, cóc cần FAC nhỏ đi cắn trộm như các nước nhỏ.
3: "Như các dẫn chứng trên của bác, người ta đều đóng tên lửa mới, không ai cải tạo tên lửa cũ cả": Đọc kỹ lại bài viết của anh đi rồi nói lại xem Iraq đóng mới hay nâng cấp và chuyển mục đích sử dụng nhé.
Hết. Đọc lại vẫn thấy mình giữ bình tĩnh tương đối tốt. Whoosa