1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cụ Phan Thanh Giản

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi quydede, 01/11/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. quydede

    quydede Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2006
    Bài viết:
    594
    Đã được thích:
    0
    Cụ Phan Thanh Giản

    Trước 30/04/1975, ở miền Nam các đô thị đều có đường Phan Thanh Giản, có trường học mang tên Phan Thanh Giản. Sau 30/04/1975 tất cả các đường, trường mang tên Phan Thanh Giản được xoá bỏ và đổi thành tên khác. Việc này làm để cho phù hợp với quan điểm nhìn nhận về cụ PTG của nhà nước vào giai đoạn này.

    Thời gian gần đây, tại các địa phương như Tây Ninh, Tiền Giang, Khánh Hoà... đã có đường Phan Thanh Giản... các phương tiên thông tin đại chúng nói nhiều về cụ...

    Về việc này em cũng rất băn khoăn. Xin ý kiến của các bác.
  2. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    thắc mắc, băn khoăn cái gì ?
  3. nguoi_giong

    nguoi_giong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2005
    Bài viết:
    289
    Đã được thích:
    75
    Trước công 3 tội 7, bây giờ sau thời gian nghiên cứu thì thấy là công 7 - tội 3 có gì phải băn khoăn hả bác.?
    "Lịch sử là một phạm trù biến thiên" (trích lời Nhà sử học Dương Trung Quốc) mà bác.
  4. caytrevietnam

    caytrevietnam Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    1.839
    Đã được thích:
    1
    Bây giờ có đánh giá lại bởi vì thấy cái vụ "Phan, Lâm mãi quốc" deck phải là ý của các cụ mà theo sự "chỉ đạo" của vị vua Tự Đức (xem topic về ông này ở ngoài).
    Cụ Phan Thanh Giản vẫn được trân trọng bởi cụ cũng thấy chữ ký của mình đã "cắt đất " cho bọn Phú lang sa là có tội với dân với nước, nhưng mà lệnh vua ai dám chống....Cuối cùng cụ đã chuộc lỗi = 1 chén thuốc độc, có khí phách lắm, hơn hẳn khối kẻ khác ko có cái dũng khí đó, ko thấy cái nhục đó....
  5. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    Phan Thanh Giản mặt dù làm theo lệnh của Tự Đức thì cũng là đồng phạm! Nên nhớ ông ta là 1 trụ cột của phe chủ hoà, cùng với vua đè nén phe chủ chiến. Nếu không có mấy vị quan như Phan Thanh Giản thì một mình Tự Đức chống cả phe chủ chiến liệu có được không??
    PTGiản tự tử thì theo 1 sách nói rằng: suốt mấy năm trời ông không tổ chức phòng thủ 3 tỉnh miền Tây, không cho củng cố quân sự, bác bỏ phe chủ chiến vì sợ phật ý Tây sẽ làm mất 3 tỉnh. Nhưng nay Tây nó vẫn cứ đòi lấy, chủ trương của PTG phá sản hoàn toàn nên chả còn mặt mũi nào.
  6. 200tuoi

    200tuoi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/07/2006
    Bài viết:
    1.721
    Đã được thích:
    0
    Từ cổ chí kim, chẳng có ai tự dưng tình nguyện dâng đất của tổ tiên cho giặc. Việc này xảy ra chỉ do bị ép quá mà phải làm. Từ xưa tới nay, Tây Tầu cứ thua trận thì phải cắt đất cầu hòa. Hoặc chí ít ra là cắt đất để mưu tiếp, nếu quá cứng thì có nguy cơ mất cả nước chứ đừng nói vài tỉnh. Triều Nguyễn gặp một đối thủ quá mạnh, chống không nổi thì cắt đất là dễ hiểu. Phe chủ chiến có quyết tâm thì cũng chỉ như đội đánh bom liều chết mà thôi. Đất đấy là đất của họ Nguyễn cướp được. Họ Nguyễn bị đánh, phải nhả ra vài mảnh để tính kế lật lại sau. Tiếc là họ không thể làm được. Lúc này nước ta có quá nhiều quan lại, sĩ phu hủ bại, đánh Pháp không lại, vận nước suy vong. Vai trò của một vài cá nhân cũng chỉ như Gia Cát tuyệt vọng giúp Thục mà thôi. Cụ Giản chủ hòa cũng có lý của cụ. Chỉ thương cụ gánh hết cả mọi lời mắng chửi. Xin kính cẩn thắp cụ nén nhang!
  7. 1stsword

    1stsword Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2007
    Bài viết:
    50
    Đã được thích:
    0
    Đồng cảm với đoạn vàng vàng của bạn.
    Xin kính hương hồn cụ!
  8. chuongtae

    chuongtae Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/08/2007
    Bài viết:
    128
    Đã được thích:
    0
    nếu mà quy hết tội lỗi vào cụ thì thật cũng hơi ép. Chủ chiến hay chủ hoà thời điểm đó cần xem rõ nguyên nhân. Đứng từ thời nay nhìn về thì ta cho chủ chiến là tốt mà chủ hoà là sai. Nhưng nghĩ đi các bạn chúng đang nhìn về Ls, ta không có mặt tại thời điểm đó, ta không là quan đại thần duới vua cai dân, ta xem vấn đề bằng bộ óc tri thức thế kỉ 21 nên đánh giá theo chủ ý ta thì thật sự hơi khập khiểng. Cụ Phan để mất thành, cụ Phan chủ Hoà theo Tự Đức nhưng nếu xem kĩ không phải không có lý do. Thời điểm đó quân lực nước ta so sánh với Pháp là 1trời 1vực 27000 quân tại Đại đồn Chí Hoà mà thất thủ trước 7000 quân Pháp chỉ trong 2ngày 1đêm. Có thể cụ Phan biết được sự chênh lệnh đó, thương cho dân khi chiến sự nổ ra mất đất mất nhà, thưong cho quân hi sinh vô ích nên cụ cứ bám víu mãi cái hi vọng cuối cùng là chuộc đất bằng ngoại giao, tránh sinh linh lầm tham. Có thể nói cụ đã dỡ vì chủ hoà nhưng nói cụ "maĩ quốc cầu vinh" thì hoen ố cho cụ quá. vinh đâu không thấy chỉ thấy chén thuốc độc để đền nợ nước, báo ơn vua mà thôi. vài lời non trẻ monh anh em xem xét.
  9. cavalryman

    cavalryman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/09/2007
    Bài viết:
    553
    Đã được thích:
    0
    nói chung là câu "Phan Lâm mãi quốc, triều đình khi dân" ấy là do dân thời đó nói chứ không phải là do cộngsản tuyên truyền!! Sau này nhà Nguyễn hoặc các hậu duệ như Bảo Đại.. có đặt tên Phan Thanh Giản cho đường phố thì cũng không có gì lạ, không lẽ lại tự nhận tổ tiên mình là "triều đình khi dân!". Vả lại lúc đó Tự Đức đã đổ hết lỗi mất 3 tỉnh cho người đã chết là PTG, ban cho hình phạt "chém sau khi chết"! Sau này con cháu nhà Nguyễn phục hồi cho đỡ oan.
    Một người bình thường tuy đạo đức tốt nhưng lỡ lái xe gây chết người thì cũng phải vào tù. PTG dù không phải là bán nước thì cũng phải chịu trách nhiệm về chính sách sai lầm, không tố nữa thì thôi chứ việc gì phải đặt lại tên cho đường phố!
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tội thì gồm cố ý nên tội, và không biết mà nên tội .
    Người ngu hèn thì tội nhỏ, vì có cố ý cũng chẳng làm được gì,
    và có sai lầm thì cũng không đáng kể .
    Người càng cao trọng thì tội càng to, vì cố ý thì gây hại nặng nề,
    và cái lý do không biết mà nên tội, thì có lẽ không áp dụng được
    với người có học, được bổ nhiệm chức quyền.
    Giá tôi ngày xưa có quyền xử, cũng chưa chắc xử chém hay bắt
    uống thuốc độc. Cụ PTG tự xử án mình đấy chứ. Cái án đó có
    lẽ không nhẹ đâu nhỉ ?
    Ngày nay ai bị xử tử có được đặt tên cho phố phường không?
    Nhưng cũng có người có cả công cả tội vẫn được đặt tên cho
    thành phố đó.
    Nói chung, nên để các cụ yên, đừng cải táng, động mồ làm gì.

Chia sẻ trang này