Cửa ô phía Nam Hà Nội - một lần nữa " thi để mà thi " ?

Thực ra nên có một cuộc thi ra đề cho QH "CỬA Ô PHÍA NAM HÀ NỘI" trước. Để đến đc đó lại phải bàn khái niệm "CỬA Ô PHÍA NAM HÀ NỘI" là gì đã, bởi nó trùng tên (cửa ô) với một số vật kiến trúc và địa danh quen thuộc đã có... nó sẽ cùng khái niệm hay khác, khác thế nào, tại sao? Vưn vưn và vưn vưn...
Còn nữa, tại sao lại là phía Nam, thích thế cho "máu" hay gắn với sự kiện lịch sử nào không? Hơi khó nhỉ?
- Năm 1010, Lý Công Uẩn dời đô từ Hoa Lư về từ hướng Nam chắc? Oh, yes! Nhưng khi đó chưa có Hà Nội để "mở cửa" đón chào ai!
- Năm 1789, Quang Trung đánh từ Nam ra ư? Oh, yes tiếp! Cánh này có nhiều tượng binh nhất và do ông đích thân chỉ huy còn gì? Oh, yes nữa, gần được rồi! Dạ nhưng đây là cánh bị đánh chặn mạnh nhất, Quang Trung đánh mãi không thủng ạ! Chỉ đến đến khi cánh thọc sâu vào phá trung quân ở Đống Đa, vỡ trận, quân Thanh rối loạn, Quang Trung mới vào Thăng Long được! Và cánh thọc sâu ấy lại đi đường vòng từ Tam Điệp, qua Nho Quan, lên Hoà Bình, đánh xuống Thăng Long từ phía Tây ạ!
- Năm 1954, tiếp quản Thủ Đô chăng? Oh, no! Sư 308 hộ tống ***** từ chiến khu về qua Phú Thọ rồi tiến vào Hà Nội qua cầu Long Biên thì phải
- Năm 1972 với "Điện Biên Phủ trên không" à? Oh, no luôn! Không quân chiến lược Mỹ chủ yếu đánh từ hướng Tây, Bắc, Đông - Bắc vào, "cánh cửa" bảo vệ Thủ Đô được "trổ" trên đó, phía Nam chỉ đánh "vuốt đuôi" và bắn chặn một số ít không quân chiến thuật từ Hạm đội VII bay ngược sông Hồng vào thôi ạ!
Các bác có kiếm đc sự kiện nào khác không chứ nhà em botay.net rồi, khó giải thích cái việc "phía Nam" lắm!
Còn nhiều chuyện nữa, nhưng từ khâu ra đề còn phải xem lại thì bài giải ra sao có bàn cũng chỉ "giải quyết khâu máu" thôi

Vấn đề là đô thị ngày càng phát triển, phình to là điều khó tránh khỏi. lấy 1 địa điểm để đánh dấu, để làm " cổng " liệu có ý nghĩa gì nếu ngày mai cái cổng ấy lại nằm giữa đô thị .

cách quan bác đặt câu hoi nghe không ổn?
[/quote]
Tin trong Ban Giám khảo: quan điểm về cái gọi là "CỬA Ô PHÍA NAM HÀ NỘI" của các thành viên trong Ban cũng không thống nhất!
Cá nhân tôi:
- Hà Nội không nên có thêm cái "cửa ô" thứ 6 làm gì!
- "Cổng" của một thành phố là cái không nhất thiết phải có, đặc biệt với 1 đô thị đang trong quá trình phát triển. Đô thị hoá không tuân theo sự áp đặt từ các đồ án quy hoạch duy ý chí (lý do quan trọng của "quy hoạch treo")
- Không nên gán một "giá trị văn hoá" kiểu như khái niệm "cửa ô" cho một nơi vốn chẳng có giá trị đó. Cứ để 80 ha ấy làm khu đô thị Nam Hà Nội bình thường. Nếu QH tốt, sau này con cháu nó "phong" cho là "cửa ô" vì tự cái QH đó khẳng định thì hẵng hay.
- Ý tưởng này thể hiện quá rõ "bệnh hình thức" của xxxx Nếu không có 80ha đó thì Hà Nội không "máu" ah? Chưa chắc, thậm chí ngược lại! Giá trị văn hoá hiện có của Hà Nội là những thứ be bé, xinh xinh...Nếu muốn "khoe" sức mạnh vật chất của 1 đô thị thì nên áp dụng với TP HCM. Nếu cứ muốn nó ở Hà Nội thì hãy cho thứ "máu lửa" ấy làm "vệ tinh" của Hà Nội, đừng gọi nó là "cửa".
Lan man: có vẻ nhiều ý kiến cho rằng khu đất này làm cây xanh, vui chơi là thích hợp. Có nên không nhỉ? Tất cả các tỉnh vùng ven HN, với điều kiện thiên nhiên tốt hơn nhiều và khoảng cách chấp nhận được đều muốn "câu" khách HN vào cuối tuần, sao không hỗ trợ cho họ cơ hội ấy? 80ha là con số không bé, lại có điều kiện tốt về hạ tầng đô thị chỉ để chơi? Trong khi giá nhà ở, văn phòng ở HN thì cao ngất ngưởng?

Theo em ạ,
Bỏ qua tất cả những giá trị lịch sử,tinh thần,xét đơn thuần trên lý thuyết quy hoạch đô thị thì đây là một mảnh đất rất giá trị.
Về mặt giao thông,đây là điểm giao nhau của đường vành đai 3,đường vành đai 4,quốc lộ 1B.Do đó,dù là chức năng gì thì vị trí này rất có giá trị trong khai thác do tiếp cận với nhiều tuyến giao thông quan trọng.
Về vị trí,khu đất này nằm trong vùng xanh của Hà Nội trong quy hoạch phát triển không gian dự định đến 2020.Khu xanh này được đặt ở hướng ĐÔNG NAM thành phố.Gió đông nam sẽ mang sự mát mẻ ở đây để điều hoà khí hậu cho thủ đô.Khu xanh này đang gồm có công viên Yên Sở(diện tích rất lớn,chủ yếu là mặt hồ),khu rừng trồng ngoài đê sông Hồng(cách nhau bởi đường vành đai 4).Do vậy,vai trò của khu đất này rất cụ thể và quan trọng.
Về lịch sử,ngày xưa Lý Công Uẩn đi thuyền trên sông Tô Lịch từ hướng này vào và nhìn thấy mảnh đất giờ đây là Hà Nội.
Còn nếu bỏ qua tất cả những giá trị trên,để khai khác triệt để mảnh đất màu mỡ,rộng rãi,đắc địa này thì chỉ cần hô 1 tiếng là mấy thằng Tây nó hoá thành thiên đường ngay thôi ạ,chẳng phải thi với thố gì cho mệt.
Kiến trúc VN em thấy cần phải có nhiều cuôc thi như thế này.Như thế này ở cái công khai,cái quy mô.Tiếc là không có chú Tây nào tham gia(hay là không được tham gia),anh em nhà ta còn có dịp đấu đá,xôm hơn.
Anh em bàn luận tiếp cho xôm.

Tin trong Ban Giám khảo: quan điểm về cái gọi là "CỬA Ô PHÍA NAM HÀ NỘI" của các thành viên trong Ban cũng không thống nhất!
Cá nhân tôi:
- Hà Nội không nên có thêm cái "cửa ô" thứ 6 làm gì!
- "Cổng" của một thành phố là cái không nhất thiết phải có, đặc biệt với 1 đô thị đang trong quá trình phát triển. Đô thị hoá không tuân theo sự áp đặt từ các đồ án quy hoạch duy ý chí (lý do quan trọng của "quy hoạch treo")
- Không nên gán một "giá trị văn hoá" kiểu như khái niệm "cửa ô" cho một nơi vốn chẳng có giá trị đó. Cứ để 80 ha ấy làm khu đô thị Nam Hà Nội bình thường. Nếu QH tốt, sau này con cháu nó "phong" cho là "cửa ô" vì tự cái QH đó khẳng định thì hẵng hay.
- Ý tưởng này thể hiện quá rõ "bệnh hình thức" của xxxx Nếu không có 80ha đó thì Hà Nội không "máu" ah? Chưa chắc, thậm chí ngược lại! Giá trị văn hoá hiện có của Hà Nội là những thứ be bé, xinh xinh...Nếu muốn "khoe" sức mạnh vật chất của 1 đô thị thì nên áp dụng với TP HCM. Nếu cứ muốn nó ở Hà Nội thì hãy cho thứ "máu lửa" ấy làm "vệ tinh" của Hà Nội, đừng gọi nó là "cửa".
Lan man: có vẻ nhiều ý kiến cho rằng khu đất này làm cây xanh, vui chơi là thích hợp. Có nên không nhỉ? Tất cả các tỉnh vùng ven HN, với điều kiện thiên nhiên tốt hơn nhiều và khoảng cách chấp nhận được đều muốn "câu" khách HN vào cuối tuần, sao không hỗ trợ cho họ cơ hội ấy? 80ha là con số không bé, lại có điều kiện tốt về hạ tầng đô thị chỉ để chơi? Trong khi giá nhà ở, văn phòng ở HN thì cao ngất ngưởng?
[/quote]
Anh nhầm rồi , Hà nội xưa có tới 16 cửa ô , và các cửa ô đó cũng bị mất đi bởi sự phát triển ngày càng rộng ra của HN . Như vậy cửa ô phía Nam có ra đời thì cũng là điều không khó giải thích và nếu sau này nó có lọt thỏm giữa lòng thành phố cũng chả vấn đề gì . Chỉ là để đánh dấu sự phát triển từ năm 1010 đến năm 2010 , đây là tiêu chí đưa ra . Rất nhiều người cứ bắt bẻ cửa Ô là cái gì , hãy giải thích trước khi đưa ra đề bài . Theo tôi hiểu thì đề bài đưa ra như vậy là hợp lý .
Còn vì sao ở phía Nam mà không ở các phía khác thì chưa rõ lắm . Có thể là vấn đề thời gian , chắc rồi sẽ có cửa ô phía Bắc , phía Đông , phía Tây ...thôi . cách đây mấy năm TpHCM cũng có cuộc thi biểu trưng cho 5 cửa ngõ vào Sài Gòn , cũng là dạng cửa ô , tuy nhiên nó rất nhỏ .

Khanh nói rất đúng. Đây là một mảnh đất rất có giá trị, và là mảnh đất được xác định chức năng là cây xanh, nghỉ ngơi giải trí.
Vấn đề còn lại chỉ là làm thế nào để nó vừa phát huy thế mạnh của một mảnh đất có thuận lợi về giao thông đối ngoại, về diện tích, đẻ trở thành một nơi nghỉ ngơi giải trí thực sự cho mọi người dân HN, đồng thời cũng mang trong đó một số biểu tượng VH đặc biệt - Và như vậy cuộc thi là hoàn toàn hợp lý

Tớ đồng ý với quan điểm này . Cửa ô hay không , điều đó không quan trọng bằng việc khu vực này phải liên kết được với Công viên Hồ Yên Sở tạo thành lá phổi xanh cho HN . 30-40 năm nữa khu vực này sẽ lọt giữa thành phố và trở thành một khu điều hoà hạng sang đại loại như Hồ Tây bây giờ .
Còn hiện tại , việc tìm kiếm chức năng thích hợp cho khu đất theo tớ là cần thiết . Ở đây phải là một khu có tầm giao lưu quốc tế , chức năng có thể là thương mại hoặc dạng Công viên khoa học, công viên phần mềm ... chứ Văn hoá thì không có gì .Hôm nọ xem phương án có ông bê làng nghề , phố cổ đặt ra đấy giống như làm hàng nhái , ai ra đấy mà xem phố cổ giả cầy .
Về vị trí , khu này liên kết với Khu Láng -Hoà Lạc và KCN Thăng Long qua đường vành đai,nên việc tổ chức một Trung tâm thương mại quốc tế hoặc một cụm công nghiên cứu khoa học có lẽ là một giải pháp đúng đắn .

Với tư cách là một nhà đầu tư bất động sản ăn xổi , tớ thích phương án này nhất .Cũng đặc trưng cho Hà Nội đấy chứ : Chia lô , bán đất ! Nhà lô muôn năm !

quan diểm của tôi là cái mảnh đất này nên biến thành 1 khu công viên cây xanh. Giong như central park . Cực kỳ phản đối cái vụ chia lô bán đất, chắc là có người nào đó định trêu các bác giám khảo đây

@VBL +++: Nói Hà nội có 16 cửa ô là theo số đếm trên bản đồ HN thời Nguyễn, còn người ta đã quen với "Hà Nội 5 cửa ô" rồi, với 5 cái tên còn tồn tại đến bây giờ, và 1 trong 5 cái còn chút dấu vết. Cái cửa ô đó còn nhỏ hơn mấy cái cổng làng văn hoá thời này. Nội thành HN là vậy, với những kiến trúc nhỏ như cửa ô, chùa Một Cột, Hồ Gươm, nhà dân khu phố cổ... kể cả Thành Hà Nội cũng nhỏ xíu. Những cái bé bé xinh xinh ấy làm cho HN đẹp như một cô gái mảnh mai, và người ta biết đến vẻ đẹp Hà Nội qua những thứ đó, những thứ không ít người coi nó là giá trị của đất Hà Thành.
Lịch sử đô thị VN là đô thị nông nghiệp, sau đó là các QH kiểu châu Âu của người Pháp. Chửi thực dân thật, nhưng phải thừa nhận các KTS Pháp đã cố gắng kết nối QH sẵn có với QH kiểu Âu của họ, và phần nào thành công ở Hà Nội và Huế (các TP khác tôi chưa có điều kiện nghiên cứu) Vào thời kỳ đó (1885-1945) châu Âu đã phát triển về công nghiệp, với chế độ tư bản, nên đô thị của họ khác xa với đô thị nông nghiệp-phong kiến. Vậy là chúng ta có 1 số đô thị thuộc địa lai ghép, thực tế nó không đến nỗi xấu. Nhưng nếu xét đến giá trị gốc, thì cá nhân tôi đi theo quan điểm "HN đẹp như 1 cô gái mảnh mai" đã nói ở trên.
Vậy, một cô gái đẹp không nên có vẻ đẹp của một anh đực cường tráng. Các anh đực kia nên đứng xung quanh để tôn thêm vẻ đẹp của cô gái, chứ đừng vô duyên nhận mình là một phần của cô gái. Cái tên đề tài nó làm cho tôi cảm giác "người ta" đang muốn phẫu thuật giới tính cô gái có tên Hà Nội bằng cách cưỡng bức. 80ha đó chỉ nên mang đúng cái tên của nó: khu đô thị (hoặc công viên, khu công nghệ cao...) Nam Hà Nội. Đừng vu cho nó là "cửa" hay "cổng", nhà bé cổng to làm gì?
Còn làm một "cuộc cách mạng" ư? Hà Nội đẹp kiểu "con gái" 1000 năm rồi bây giờ đổi phát cho nó máu ah? Để làm gì? Hay "thi thể hình" với TP HCM? Xin thưa, sản lượng CN của TP HCM ? (HN+HD+VP+HP+BN+BG) còn 95% gạo xuất khẩu là của ĐBSCL ạ! Có xây 5*80ha như thế xung quanh Hà Nội cũng chưa thể hoành tráng hơn TP HCM, còn ngó sang Mã lai hay Sing thì...
Quan điểm các cậu có thể khác, tớ thì không thích các cô gái có thân hình Lý Đức. Mấy anh đực nên đứng xung quanh thôi, nâng váy cho em nó, nâng thôi chứ đừng tốc