Cùng bàn các phương án để make-up box Du học

Xin lỗi mọi người về những điều không hay trong thời gian vừa qua, nhưng dù sao đây cũng là giai đoạn chuyển tiếp mong các bạn thông cảm và tiếp tục đóng góp cho box ngày một tốt hơn và có thể giúp đỡ được nhiều người trong quá trình tìm đường đi du học.
Về việc quản lý box, tôi xin phát biểu dưới góc độ cá nhân, tức là với ý kiến của 1 thành viên đã sinh hoạt lâu ngày trên box này, chứ không phải với tư cách của một mod, vì chúng ta đang cũng nhau đóng góp ý kiến để xây dựng box, vậy nên mọi ý kiến có giá trị ngang nhau, ý kiến của tôi cũng như của các bạn, chúng ta đều là thành viên của box du học này.
1. Thư nhất, cá nhân tôi KHÔNG nghĩ việc cứ ai post các thread mà mod cho là "không đúng nơi qui định" thì sẽ bị khóa nick, trừ khi những người đó cố tình vi phạm, cố tình xả rác ra box, kiểu như tự nhiên lại nhảy vào đi hỏi về giá đất ở Hà tây...hay những rác rưởi tương tự, nói chung chúng ta phải nghiêm khắc với những hành vi phá hoại cố ý. Còn nếu các thông tin quảng cáo, thông tin liên quan đến du học, nên để mọi người post, nhưng tôi nghĩ nên nghiêm cấm việc post theo kiểu cố tình xì pam, các thông tin phải rõ ràng và chính xác, không đi ngược lại các qui định chung của TTVNOL, ai thấy các thông tin đó có vấn đề, hay vi phạm các qui định chung của TTVNOL, hãy sử dụng ngay tính năng than phiền, để các mod có thể biết và xử lý ngay. Ngoài ra, các thông tin liên quan đến 1 sự kiện nào đó, ví dụ 1 buổi hội thảo, hay tư vấn du học, khi qua thời gian ghi trong thông báo đó, nên khóa lại để chống lợi dụng xì pam.
2. Nên để các thành viên nêu ra những câu hỏi của riêng mình, đương nhiên các thành viên truớc khi mở 1 topic mới, cần phải xem qua mục lục của diễn đàn, hoặc ít nhất là xem lướt vài trang đầu tiên của box để tìm kiếm thông tin mình muốn, nếu không có thông tin tương tự, mới mở topic mới tránh làm loãng thông tin trên diễn đàn. Nếu bạn nào đó phát hiện ra ai đó vô tình mở topic mới trong khi topic cũ chúng ta đã bàn về điều đó, các bạn hãy nhắc nhở họ, và đưa cho họ link đến những thông tin đó, các mod sẽ lock topic mở không đúng chỗ đó lại, còn người cần thông tin hãy sang topic đã có để hỏi han và bàn bạc thêm nếu muốn. Cũng xuất phát từ ý này, chúng ta phải hết sức nghiêm khắc với những topic có tên rất không rõ ràng kiểu như "giúp với" hay "help me"...đại loại như vậy...nói chung, khi mở topic, tên của nó phải rõ ràng, đó là qui định chung của TTVNOL, cũng như tất cả các diễn đàn trên mạng.
3. Cá nhân tôi ủng họ việc không nên gây xáo trộn quá nhiều trên box vào lúc này, không nên ép buộc các thành viên quay ngoắt 180 độ để đi theo 1 con đường nào đó mà những người quản trị muốn, đương nhiên, những gì chúng ta làm không được đi ngược lại những qui định chung của TTVNOL, còn những qui định riêng, không chỉ đơn thuần là ý muốn của các mods, mà đó phải là 1 sự hợp lý,xuất phát từ lợi ích và mong muốn chung của các thành viên (không bao gồm những người vào đây không phải với thiện chí đống góp hay học hỏi, mà la có ý gây rối hay phá hoại)
Trên đây, tôi đã cho ý kiến dưới góc độ cá nhân, tôi mong tất cả các bạn hãy cùng đóng góp thêm ý kiến, để box chúng ta ngày 1 tốt hơn, và giúp đỡ được ước mơ của nhiều người hơn nữa.
Thành thật xin lỗi vì những vấn đề trong thời gian vừa qua, mong rằng chúng ta có thể sớm tìm ra 1 hướng đi tốt nhất cho sự phát triển của box du học.

Tôi hoàn toàn đồng ý với những đóng góp của bạn Tropical_Jungle. Nhưng chúng ta cũng chỉ là nhưng người đưa ra những ý kiến như vậy, còn việc thực hiện nó còn phải phụ thuộc vào sự tiếp thu ý kiến đóng góp của người quản lý cái box này. Theo quan điểm của cá nhân tôi, thật đáng buồn là mod không có tinh thần tiếp thu ý kiến của mọi người. Bằng chứng là bài "Nên xem xét lại...", có mod nào mà lại dùng từ "rộn mắt" đối với những bài đóng góp ý kiến (cụ thể là về cách làm việc của mod) không?
Còn đối với bạn newmember84, tôi nghĩ chính bạn mới là người đang đi sai hướng. Vấn đề ở đây không phải là giao diện, hay bố cục, hay cách trình bày của box chưa user-friendly, chưa rõ ràng, đó chỉ là 1 phần thôi. Mà vấn đề chính chính là từ mod của box. Mọi người đều bất bình với cách làm việc của mod, toàn những lời than phiền về mod đấy chứ có mấy bài than phiền về cách trình bày box đâu.
Cứ cho là bạn brainstorm ra được 1 cách trình bày khác tốt hơn đi, nhưng tôi hỏi bạn điều đó có làm thay đổi được cách làm việc của mod không? Có giảm được việc hôm nay thì khoá/xoá bài, ngày mai lại treo nick, rồi move lung tung không? Người ta cũng đã nói rồi: Người quản lý quyết định bản chất...
Cái cần phải cải tổ ở đây chính là bản thân mod. Giao diện mới mà mod vẫn vậy thì cũng chỉ là bình mới rượu cũ thôi.

đúng là chúng ta đã có bài "Đề nghị xem xét lại ..." mục đích là để phản đối cách làm việc của mod Anxiety: lock&move bài quá nhiều, và còn lock nick những mem tạo ra bài đó nữa. Mọi người đều lên tiếng chỉ trích mạnh mẽ, bản thân em cũng vậy (trang 1 topic đó). Mod Anxiety có vào và trả lời lại những ý kiến đó, và đúng là nhiều lúc dùng từ không hay 1 chút nào. Và hiện nay thì sao? box đã chấm dứt tình trạng lock&move bài rồi, như vậy topic lập ra đã có kết quả rất tốt. Còn trong topic trên thì 2 bên (em thấy đa phần là bên mem, nhất là bác desperate5000) vẫn cố tìm cách vặc lại nhau, trích dẫn từng câu từng ý ra mà phê phán. Em xin hỏi như vậy thì giải quyết được vấn đề gì ạ??? Em thấy nhiều mem bên cạnh việc phê phán mod Anxiety cũng đã đưa ra những ý kiến đóng góp hay cho việc tổ chức box, nên em lập ra cái topic này cũng là để tập trung các ý kiến đó, phần cũng là để chấm dứt việc chỉ trích nhau không cần thiết. Ý kiến đóng góp của em ở đầu topic này cũng chỉ là 1 một sự mào đầu, dựa vào dó mọi người cùng thảo luận và đưa ra các ý kiến của riêng mình. Và ý kiến GIỮ NGUYÊN BOX, KHÔNG SỬA ĐỔI GÌ CẢ TRỪ VIỆC LOCK&MOVE cũng là 1 trong số đó. Bác lanphuong nếu muốn box ko sửa đổi gì hết thì hãy đưa ý kiến đaij loại như "tôi nhất trí với việc không sửa đổi gì hết..." là đủ, sao bác còn cố bới chuyện cũ ra làm gì nhỉ??? rồi lại vài người hùa theo, vạy thì bác nghĩ sao???
Nếu có nhiều người cùng nhất trí với 1 ý kiến thì em nghĩ box sẽ phải theo hướng đó thôi, vì box là của mem, do mem, vì mem mà.
mong nhận được thêm ý kiến của mọi người!

Đồng ý với bài ngay trên của bạn newmem84
về mặt sắp xếp lại diễn đàn,theo tôi có thể làm theo kiểu bạn newmwm84 nói,và cũng nên có 1 fần (có thể là ngay fía trên cùng của trang)là list các bài mới,bài có trả lời

Reply nhanh vài ý bạn nêu nhé.

Mình hiểu ý bạn là dành cho TƯƠNG LAI chứ không phải là ĐÀO QUÁ KHỨ.
Cụ thể hơn nữa thì chờ bạn và các bạn khác chỉ rõ vì sao A và B nên nhập với nhau, vì sao C và D nên để riêng, etc.

Mod làm như vậy VÌ đưa lý do kỹ thuật thì chắc mem không phản đối, nhưng sự việc vẫn có khó khăn của nó về mặt tâm lý.
Chờ bài tiếp của bạn.
Reply bài của mod TJ

Ghi nhận ý kiến của TJ là không nên khoá nick với những nick mở topic mới về bất kỳ vấn đề nào có liên quan đến du học (chữ ''bất kỳ'' là mình hiểu, nếu hiểu sai, bạn vui lòng sửa lại cho mình hiểu rõ), còn kiểu spam topic kiểu Mua đất ở Hà Tây thì nên khoá.
Bạn vẫn không có ý kiến về việc có khoá topic đó lại hay không. Mời bạn cho ý kiến tiếp tục về chuyện này.

TJ có định hướng short-term cho việc quản lý box như vậy. Ghi nhận.
Mời các bạn tiếp tục ý kiến.
Các bạn có các ý kiến đóng góp ở thread bàn về tư cách mod của tôi vui lòng post 1 bài tương tư trong thread này vì thread kia đã bị khoá.
Được Anxiety sửa chữa / chuyển vào 14:31 ngày 07/08/2007

Tôi không đồng ý với bạn Tropical_Jungle ở điểm này cái đã. Thành viên vào box Du học có 2 mục đích chính:
1. Tìm thông tin mà mình cần
2. Chia sẻ thông tin hữu ích mà mình có.
Nhiệm vụ của các bạn trong BQT, tức là từ admin đến mod là phải sắp xếp box cho có trật tự để mọi người tham gia 2 cho tiện hơn. Muốn sắp xếp được box cho thật trật tự thì chúng ta phải cùng thống nhất với nhau ở vài điểm sau:
a. Tất cả các topic / bài viết không thuộc [1] và [2] (dĩ nhiên trừ những bài đóng góp xây dựng box) thì cần phải biến mất khỏi box, hoặc ít nhất là biến khỏi trang 1 của box. Biến mất cách nào thì các bạn đã biết.
b. Cái khó ở đây là phân loại [1] và [2] cho các thành viên dễ dàng tìm kiếm. Bạn thử hình dung nếu có 100 threads,mỗi thread 1 bài liên quan đến cùng một vấn đề (vd du học Anh quốc) và 1 thread có 100 bài có cùng chủ đề thì bên nào dễ đọc hơn ? Như vậy ta thống nhất ở điểm thứ hai: Những bài có cùng mục đích thì phải để chung trong một thread.
c. Một số quảng cáo thương mại của các trung tâm du học có thể cố tình đánh lận với [2]. Xin nói ngay rằng định hướng của BQT là không khuyến khích quảng cáo trong các box "của thành viên - cho thành viên - vì thành viên" như box du học. Thông tin quảng cáo thương mại của các trung tâm - nói thật là rất dễ tìm kiếm bên ngoài và TTVN không phải là cái cột điện, để các TT đến dán QC một cách vô tội vạ. Ta thống nhất với nhau ở điểm thứ ba: Có 1 topic dành riêng cho việc quảng cáo từ các trung tâm, mọi topic khác mở với cùng mục đích thì phải được xử lý ngay. Các TT nếu muốn có trách nhiệm với QC của mình thì phải tìm đúng thread mà dán vào, dán lung tung là sẽ bị Xoá ngay lập tức.
d. Trong [1], có nhiều bạn ngại theo dõi các thread dài, nên mở luôn một thread mới để hỏi cho tiện . Ngay ở điểm này, các bạn nên tập một thói quen phải có của dân du học: đó là SEARCH. Xin phép không bàn sâu thêm về "kỹ thuật" search, nhưng có thể nói thêm là nếu topic đã quá cũ thì thông tin có thể đã lạc hậu (tối thiểu là một học kỳ) thì các bạn có thể hỏi lại. Nhưng xin miễn hỏi về những vấn đề như visa, phỏng vấn, ăn ở, đi lại .v.v.. vì những vấn đề này thường là "chốt", đã có nhiều thông tin và cả các thông tin chính thức từ LSQ, ĐSQ .v...v... Những topic mở mới vi phạm điều này, các bạn mod cần khoá và gửi một bài đưa đường link đến topic mà đã có nhiều người tham gia rồi. Nếu như đã có topic chứa "mục lục" thì các bạn cũng chỉ cần đưa link tới topic đó là xong.

Thành viên vào box Du học có thể chia làm 2 nhóm:
Nhóm 1: những người lâu năm.
Nhóm 2: những người mới vào.
Ở nhóm 2, thì họ chưa vào bao giờ, nên không thể nói họ "quay ngoắt 180 độ" như bạn đã nói được. Ở nhóm 1 thì chủ yếu là người xây dựng diễn đàn, và cũng có thể phân thành 2 cách xây: xây có hệ thống, có lớp lang bài bản, và chưa biết cách xây. Cái này không cần nhắc lại vì ai đọc post trước của tôi là có thể hiểu được. Mod không quay ngoắt 180 độ mà đang định hướng những thành viên có nhiệt tình xây dựng diễn đàn thành theo hướng có lớp lang, bài bản, không phải bạ đâu xây đó như mấy cái nhà không phép, nhà "chọc trời" bị cắt ngọn rồi lại mọc lên ở Hà nội đợt vừa rồi.
Nói thêm về việc ghép topic vào với nhau: Chức năng này hiện tại không thật sự hoàn hảo và không thể thực hiện trên mọi topic, hoặc thực hiện trên số lượng lớn nên định hướng là Không sử dụng chức năng move topic như một chức năng thông thường của mod. Trên thực tế thì chức năng này chỉ được đem ra sử dụng khi nào mà Tech nhận định rằng việc sử dụng là hợp lý và không gây tổn hại cho database. Việc sử dụng chức năng này rất hạn chế, và trước giờ chỉ có 2 mod sử dụng chức năng này trong một thời gian ngắn (trong đó có anxiety) để dọn dẹp lại các box lâu không có người quản trị.
Như vậy về lâu dài là tại box Du học sẽ không còn tình trạng move topic vào với nhau nữa, dẫn tới là bắt buộc phải khoá hoặc xoá những topic mở rất vô trách nhiệm, topic quảng cáo ... Còn topic nào khoá, topic nào xoá nằm trong nhận định của các mod.
Việc cần làm sắp tới là mở một topic trong đó hướng dẫn cụ thể cách gửi bài, mở topic trong box du học, cũng như hướng dẫn các thành viên tới các topic quan trọng đã có trong box. Topic này cần dính lên đầu với cỡ chữ đặc biệt (tôi làm luôn ví dụ ở một topic dính) để thu hút sự chú ý của các thành viên mới (thành viên đã có mặt lâu năm trong du học chắc chắn biết cách hành xử trong box).

Tôi xin dẫn chứng về ý của anh @RandomWalker.
Theo thông báo từ lúc 18:44 ngày 05/08/2007 tại [topic]942872[/topic] (trang 3), tôi đã quyết định tạm ngừng việc chuyển các câu hỏi ngỏ sang topic [topic]943678[/topic] và các thông tin quảng cáo du học + thông tin học bổng sang topic [topic]943631[/topic] và xử lý các thành viên post bài sai chỗ.
Hiện nay, khi lướt qua 3,5 trang đầu của Du học, tình trạng mở topic vô tội vạ tiếp tục xảy ra, các câu hỏi dù được để riêng một topic cũng không nhận được mấy lời reply. Đây là lý lẽ lớn nhất của tôi khi cho rằng các thành viên nên viết câu hỏi trong HỎI-ĐÁP và sau đó các mod sẽ linh động tách thread khi có nhiều người quan tâm, chứ không phải là để topic lại ngay từ lúc topic mới được lập.
Tôi làm tạm 1 thống kê nhỏ về các câu hỏi (bỏ qua quảng cáo), hy vọng mắt mũi không kèm nhèm đến độ đếm lộn trong 3,5 trang đầu của Du học (hiện nay tổng số trang nhảy lên 20 trở lại, nhưng không phải tòan bộ 20 trang vừa mở đều có giá trị tồn tại ở trang 1 và 2 hết!)
1 topic có 11 trả lời (chắc nhờ chủ topic viết không có dấu nên mọi người vào ''mắng mỏ'', nhân tiện reply luôn vài ý, he he)
1 topic có 9 trả lời
2 topic có 5 trả lời
5 topic có 3 trả lời
5 topic có 2 trả lời
5 topic có 1 trả lời
6 topic có 0 trả lời (thread lâu nhất là 10 ngày)
(không tính các bài chủ topic tự up và post bài cám ơn)
Tôi đọc qua thì thấy khoảng 5-7 topic xem ra câu trả lời đã làm hài lòng chủ topic (tôi tạm gọi là ''cạn vấn đề''), còn lại thì vẫn để đó và vẫn...tiếp tục trôi.
Tôi tiếp tục nói về đoạn vàng vàng của anh @RandomWalker: Việc xảy các topic như trong 9 ngày qua là sự xây không có hệ thống.
Giải pháp đề nghị:
Tôi đề nghị, một lần nữa (rất nhiều lần nói đi nói lại quá rồi), là:
1/ Box Du học nên có quy định (riêng của box) cấm việc lập topic riêng cho câu hỏi nhỏ (cùng với tiêu chí xác định thế nào là câu hỏi nhỏ), các topic mở ra vô tội vạ sẽ bị khóa và chủ topic sẽ bị xử lý
Mục đích: Tạo cho các thành viên quen thuộc và hơi hơi quen thuộc thói quen không lập topic mới khi không thật sự cần thiết. Để các topic có chất lượng nằm ở trang 1 và 2 để các thành viên mới ít nhiều nhận ra được ''nếp của nhà Du học'' là gì và không ngay lập tức có ý định phóng tay lập topic mới liền liền.
2/ Với các câu hỏi trong Hỏi-Đáp, các mod theo dõi thường xuyên và tùy vào nhận định cá nhân và yêu cầu của thành viên (chủ câu hỏi hay thành viên khác) để xem xét việc tách thread thành một topic riêng nếu vấn đề được nhiều người quan tâm. (Các thành viên nhấn Than phiền để đề nghị hoặc PM trực tiếp cho mod lý giải lý do vì sao mình cho là câu hỏi này nên được tách ra thành 1 topic riêng.)
Mục đích: Hỗ trợ để các thành viên có nhiều ''đất'' để thảo luận về vấn đề được nhiều người quan tâm.
Tôi mong các admin và mod có liên quan vào tiếp tục đóng góp cho đề nghị trên (ủng hộ hay chống đối, lý do vì sao, đề nghị phương án khác hiệu quả hơn, vì sao hiệu quả hơn.) Thread này đã không có bài từ ngày 7/8, một tuần nay, dù việc thảo luận phương pháp quản lý Du học là vấn đề cả 2 admin đều đã ghi là ''cần làm'' vào ngày 5/8 và 7/8.

Dẫn chứng về câu vàng vàng của anh @RandomWalker:
Topic [topic]951694[/topic] mở do thành viên mới @protoss2007 (với 3 bài viết, kể cả topic vừa mở) đã được một mod khóa, nhưng lại thiếu PM cảnh cáo thành viên này hay bất cứ một hành động xử lý nào khác. Thành viên này không log-in lại kể từ lúc 10:24 ngày 09/08/2007 để có thể thực hiện quyền lợi của mình theo lời mod hướng dẫn. (Trên lý thuyết, đây có thể chỉ là 1 nick của 1 thành viên lâu năm nào đó, nhưng trên thực tế, kiểu một đi không trở lại của thành viên này thì đúng là dạng thành viên mới thiếu ý thức xây dựng diễn đàn.)
Topic [topic]951932[/topic] và [topic]951937[/topic] mở do thành viên mới @hatde2408 (với 13 bài viết, kể cả 4 bài trong Du học, trong đó có 4 bài chủ đề của 4 topic tại Du học!!!) đã được một mod khóa, nhưng lại thiếu PM cảnh cáo thành viên này hay bất cứ một hành động xử lý nào khác. Thành viên này đã log-in lại 4 ngày sau và tiếp tục mở [topic]953105[/topic] và [topic]953107[/topic] với nội dung tương tự (cái này thì dễ hiểu, vì vấn đề quan tâm không đổi mà) và cung cách post bài y chang (viết không dấu và/hoặc tòan chữ in hoa).
Như vậy, dù mod có ghi lời nhắc nhở và hướng dẫn vào tên topic trước khi xóa, thành viên @hatde2408 cũng chẳng có thêm chút ý thức nào vào việc đóng góp cho Du học. (Đóng góp không có nghĩa là phải có thông tin cung cấp giúp ai khác, mà là khi hỏi điều gì thì cũng phải nhìn trước nhìn sau, xem ''nếp'' mỗi box thế nào mà hành xử cho đúng mực.)
Đề nghị cách giải quyết:
Ngoài việc ghi lý do khóa (ngắn gọn được thì tốt) vào tên topic, mod cần:
+ gửi PM cảnh cáo đến thành viên và ghi rõ lý do cảnh cáo
+ lock nick thành viên ít nhất 1 ngày với lần đầu vi phạm và tăng mức độ cảnh cáo (lock 3 ngày) khi vi phạm lần 2 HOẶC thay thế lock nick bằng hạn chế post bài trong Du học (tôi đề nghị 1 tuần)
Mục đích:
Giá trị của lời nhắc nhở, hướng dẫn của mod với thành viên (đặc biệt là thành viên ít quen thuộc của Du học) thể hiện ra ở ví dụ trên là gần như bằng zero. Ngược lại, nick bị lock 1-3 ngày (tùy trường hợp) thì sẽ để ý hơn và lần sau sẽ không lặp lại lỗi cũ. Chưa kể là thành viên đi các box khác post bài cũng sẽ biết để ý đến quy củ từng box hơn.
Nhiệm vụ của mod có thể thực hiện bằng nhiều cách, nhưng hiệu quả tới đâu là do tùy từng cách. Ở mỗi hoàn cảnh khác nhau (nghĩa là mỗi box, mỗi thời kỳ của box) thì cần có biện pháp khác nhau.
Mong các admin và mod có liên quan vào cho ý kiến về đề nghị trên của tôi (ủng hộ hay phản đối, lý giải vì sao, đề nghị phương án hiệu quả hơn, giải thích lý do vì sao hiệu quả hơn.)

Vấn đề Quảng Cáo
Vui lòng đọc lại bài của anh @RandomWalker trước khi đọc tiếp bài này.
Có nhiều quảng cáo sử dụng những keyword như ''hỗ trợ'' ([topic]949075[/topic]) nhằm ''lách luật'' để mở riêng topic, chứ không ''thích'' vào topic Quảng cáo chung. Việc cần làm hiện nay là đưa ra tiêu chí xác định đâu là quảng cáo. Tôi sẽ có bài viết sau. Sau khi xác định một số tiêu chí xem đâu là Quảng cáo, tôi đề nghị phương án quản lý các quảng cáo như sau:
Giải pháp đề nghị:
Vẫn biết là việc xóa hẳn topic (lại là topic không có nội dung nhạy cảm theo quy định TTVN) là không được khuyến khích, nhưng, với tình hình Du học luôn nhận được rất nhiều quảng cáo, tôi đề nghị admin cho phép xóa hẳn các topic quảng cáo như một hình thức răn đe cho việc post bài không đúng nơi quy định.
Như vậy, giải pháp đề nghị là:
+ gửi PM cảnh cáo thành viên ghi rõ lý do và hướng dẫn topic phù hợp
+ lock thành viên tùy theo mức độ vi phạm (lần đầu? tái phạm?)
+ hạn chế thành viên post bài trong Du học tùy theo mức độ vi phạm
+ xóa hẳn topic quảng cáo (thay vì bỏ thời gian ra lọ mọ làm động tác chuyển vào topic chung như tôi từng làm trong 2 tuần)
Mục đích:
Thành viên nhận ra là để thực hiện quyền lợi (được post quảng cáo trong Du học, được post bài các box khác, đọc đc PM) thì phải có nghĩa vụ post quảng cáo đúng chỗ tại Du học.
Mong các admin và mod có liên quan vào có ý kiến (ủng hộ hay phản đối, lý do tại sao, phương án đề nghị là gì, vì sao hiệu quả hơn, etc.)