Cùng luận bàn Tam Quốc diễn nghĩa

Trong chính sử thì Tào tháo là một trung thần nghĩa sĩ không ai sánh bằng, nhưng La quán trung coi Lưu bị (họ Lưu của nhà Hán) là người thừa kế hợp pháp của nhà Hán, coi Tào tháo là phản tặc loạn thần, nên viết hơi thiên về Lưu bị. Nhưng đây là chủ đề bàn về Tam quốc diễn nghĩa nên tôi cũng chỉ dựa vào những tình tiết trong truyện để bàn luận.

Theo các sách sử đúng là như vậy. Tào Tháo là người đầu tiên đưa ra chính sách "duy tài thị cử" (chỉ cần có tài là sẽ được cất nhắc làm quan), phát triển nông nghiệp, khai khẩn đất hoang. Nền Văn học dưới thời Tam Quốc là cực thịnh với tiêu biểu là Tào Thực. Nhân tài theo Tào Tháo rất nhiều, và ông ta đã chiếm được 1/2 Trung Quốc.
La Quán Trung bênh Lưu Bị vì LQT theo tư tưởng chính thống phong kiến, bênh Lưu Bị vì ông ta có họ Lưu, dòng dõi Trung sơn Tĩnh vương, chứ nếu so sánh khách quan thì Tào Tháo là một nhà chính trị-quân sự tương đối toàn diện.
Các bác thử tưởng tượng năm 1945 cách mạng tháng 8 lật đổ Nhật - Pháp rồi lại bầu họ hàng nhà Nguyễn lên làm lãnh đạo, vì họ hàng nhà Nguyễn là chính thống, nghe có được không? Nhưng ở thời La Quán Trung chưa có được cái nhìn khách quan như vậy.

Tất nhiên là dân muốn theo Lưu Bị vì từ hồi nào tới giờ ông ta được tiếng là Nhân Đức. Nhưng đấy chính là chỗ để thử xem ông ta có nhân đức thật không ? Người nhân đức thật, lại là một nhà chính trị, trong hoàn cảnh ấy không thể xử sự như đàn bà, quyến luyến tình cảm , đi cùng với dân để dân bị vạ lây. Nếu ông ta thương dân thật thì sẽ phải tìm cách chuồn đi chỗ khác, để tránh binh đao cho dân. Ông ta trà trộn vào dân chẳng qua chỉ muốn lấy dân làm bia đỡ đạn cho mình. Như thế là thất đức.
[/QUOTE]
Tôi nghĩ lí do chính dân bỏ nhà cửa do "tiếng" nhân đức của Lưu Bị là chưa thuyết phục. Theo tôi đó là dân sợ khi Tào Tháo vào sẽ làm cỏ cả thành. Lí do thứ yếu khác là người ta tin sống dưới sự cai trị của Lưu Bị sẽ không hà khắc như Tào Tháo. (Thực tế đã chứng minh khi Lưu Bị làm chủ Thành Đô thì dân có cuộc sống thanh bình, nhà nhà không cần khóa cửa). Nếu người nào giả nhân nghĩa thì khi chạy trốn không cho những người đó theo và nhất là đến cái đêm cuối cùng thì bỏ chạy đầu tiên. Tôi thấy bạn cứ viết lại câu nói lấy dân làm bia đỡ đạn mà không có một lập luận gì cả. Hi vọng bạn sẽ không suy diễn là đã thề sống chết với dân rồi thì phải tự vẫn lúc đó.
To dreamdestroyer: Tôi nghĩ gian hùng và anh hùng là khác nhau. Gian hùng như Tào Tháo là thà phụ người chứ không để người phụ ta. Giết cả gia đình đã cưu mang mình để bảo đảm an toàn cho bản thân. Tóm lại là sẵn sàng chà đạp lên mọi thứ để đạt được mục đích cá nhân.

Bác Bozwehn nói chuyện với ông yuyu làm cái chi cho mệt rứa, ông ni chỉ mượn điển cố nói chuyện ngày nay thôi. Giống như Giang Thanh mở chiến dịch Phê Lâm Phê Khổng để đánh Chu Ân Lai vậy. Ở chủ đề khác ông ấy ca ngợi Huyền Đức hết lời, chủ đề này ông lại chửi khéo Lưu Bị. Thâm quá.

Em muốn làm Tần thuỷ hoàng quá
''Lấy chuyện xưa để phê phán ngày nay - chém cả 3 họ''

Nhân Đức của Lưu Bị đến đâu thì ngày nay các nhà sử học có cái nhìn khách quan hơn. La Quán Trung đứng trên lập trường của giai cấp thống trị phong kiến cho nên ông ta viết thiên vị Lưu Bị cũng là lẽ thường tình. Đứng trên quan điểm chính trị mà nói một người nếu thật là nhân nghĩa kiểu như Lưu Bị thì có thể từ một người dệt chiếu đóng dép mà vươn đến bậc đế vương được chăng? Ai làm chính trị mà không dùng thủ đoạn liệu có thành công giữa đám muôn người được không? Nói tóm lại là làm chính trị thì phải có thủ đoạn, phải biết bước lên đầu những người khác để mà tiến lên. Nếu cứ dùng nhân đức thật thà kiểu đó thì chẳng bao giờ thành công. Chẳng qua là Lưu Bị dùng thủ đoạn lấy lòng người đó thôi. Nhưng đôi lúc cũng tỏ ra cao ngạo và khinh miệt người khác đặc biệt là giai đoạn cuối đời của ông ta. Dẫn đến kết cục thảm hại.

Nhà có cái quán nhỏ bên box Tàu. Lâu lâu sang đây thấy Bác LeM . . cũng cho cái quán tương tự. Cáo lỗi Bác RBD và 1 bài Bác Em cóp vài bài của Bác sang đấy . Các Bác khác có rỗi rãi qua Em chơi :
http://www.ttvnol.com/chinese/396079.ttvn

uh, hồi bé tôi cũng thích đọc TQDN lắm, và có nhiều đoạn thấy cũng ấm ức, ví dụ sao Khổng Minh giỏi "xiêu cái niêu", oánh cho Chu Du lừng danh hộc máu chết tức tưởi, thế mà không bình định được thiên hạ, Quan Công, Trương Phi rồi Mã Siêu võ công thiên hạ vô địch là thế mà chết lãng nhách, ức không chịu được .. hix
Bây giờ lớn rùi, tự nhiên sáng nay vào Thảo Luận lại thấy link sang đây, thấy topic này , vào đọc được các bác phân tích cũng thấy mở mang nhiều điều . Tui cũng xin bình bầu các tướng giỏi võ nhất (cưỡi ngựa, dùng binh khí) theo thứ hạng thế này
1. Lã Bố
2. Mã Siêu, Quan Vũ
3. Trương Phi, Hứa Chử, Từ Hoảng, Điển Vi (tay này chắc khoẻ nhất nhưng cưỡi ngựa chiến nhau chắc cũng thường), Hoàng Trung, Triệu Vân (2 người sau có lợi thế bắn cung ngon hơn người khác, nói chung hạng cân thứ 2 và 3 này có hơn nhau chắc cũng vài trăm hiệp mới ăn được, lại còn tuỳ lúc xung cơ nữa)
4. (Tầm này bên Ngô với Nguỵ rất nhiều) Hoàng Cái, Trương Phổ, Thứ Sử Từ, Cam Ninh, Trương Liêu, Bàng Đức, Hạ Hầu Đôn, Hạ Hầu Uyên, Tào Nhân, Tào Hồng, Trương Cáp ....

Tôi thì lại đánh giá Tư Mã Ý cao hơn nhiều

Chiến thắng chung cuộc là về tay TMY (dòng họ Tư Mã, cháu nội TMViêm lên làm hoàng đế) trong khi công sức ban đầu xây dựng làm gì có thấy tên ông ta trong đó. TMY phải nói là rất may mắn đó chớ, có lần còn bị đuổi về quê rồi cơ mà

Nói Lã Bộ khoẻ mạnh là đúng , đánh cả 3 anh em , hơn 300 hiệp mới chạy . Tuy nhiên Lã Bố cũng đánh nhau 1 mình với Trương Phi rồi , quá 300 hiệp mà có thắng nổi đâu . Thành thử tôi coi Lã Bố cũng bằng Trương Phi thôi .
Sau đây là 1 số cao thủ đã gặp nhau :
- Điển Vi đánh Hữa Chữ : không phân thắng bại
- Hứa Chữ cởi trần đánh Mã Siêu : cũng không phân thắng bại .
- Mã Siêu từng đánh nhau với Trương Phi : cũng không ai thắng
- Trương Phi đánh nhau với Quan Vũ ( trận Cổ Thành ) : không phân thắng bại ( tuy là Vân Trường chỉ đỡ chứ không đánh lại )
- Vân Trường đánh thắng Hoàng Trung ( nhờ kế đà đao , hơn nữa Hoàng Trung đã già nên cũng yếu sức )
- Vân Trường đánh với Hạ Hầu Đôn : ko phân thắng bại
- Hạ Hầu Đôn từng đánh với Triệu Vân : ko phân thắng bại .
- Vân Trường hoà Bàng Đức
có chú nào bên Đông Ngô không nhỉ ? Đúng rồi , là Cam Ninh , từng hoà nhiều chú bên Thục .
Theo tôi , các chiến sĩ ngon nhất là : Lã Bố , Điển Vi , Quan Vũ , Trương Phi , Triệu Vân , Hứa Chữ , Hạ Hầu Đôn , Mã Siêu , Bàng Đức , Cam Ninh

So sánh việc 1 người chống đỡ được 3 người rồi bảo người đó là khoẻ nhất thì không đúng.Vì nếu đặt Vân Trường,Trương Phi,... vào vị trí của Lã Bố thì người đó cũng sẽ làm được như vậy.