Cùng suy ngẫm về ứng xử và khả năng chiến tranh của TQ và các nước ĐNÁ xung quanh vấn đề Biển Đông

chào bạn, mình đồng ý với bạn một số vấ đề là NC nói riêng và Asean nói chung không muốn có xung đột xảy ra.
nhưng ban chưa hiểu đúng môt số vấn đề sau trong các bài viết của mình :
1/ vàng 1 mình không nói nếu xảy ra chiến tranh thì đó là một cuộc chiến toàn diện. bạn có thể đã hiểu nhầm khi mình trích dẫn một số cuộc chiến tranh biên giới giữa TQ và cac nước láng giềng trong lịch sử đương đại của TQ, điều đó là mình muốn nhấn mạnh răng mặc dù TQ là một nước dưới chế độ XHCN nhưng cái tinh thần của một đế quốc đã có từ lâu và nó có thể phát huy bất cứ lúc nào nếu có cơ hội.
2/ Cho tới nay sự liên minh liên kết giữa NC và các nước Asean chỉ đối với những nước có tranh chấp quần đảo TS thôi chứ đâu phải toàn bộ mà có Lào, Cam, Thai, hay Miên điện. Sự liên kết ít nhất thời điểm này là chúng ta cần có, cho du nó mới chỉ mới bắt đầu và trên lĩnh vực chính trị tại LHQ. còn tôi chưa dám khẳng định có liên kết về quân sự hay không (đó chưa thực sự rõ rằng kiểu như chưa có các hiệp ước tương trợ nhau về quân sự..) nhưng có được sự ủng hộ về mặt pháp lý và chính trị thì chúng ta đã được lợi rất nhiều rồi đôi khi vì điều đó ta còn có lợi hơn là việc họ ủng hộ ta đôi ba con tàu cũ.
3 / Ngay tại thời điểm này các nước có khả năng cản trở TQ là Mỹ, Nga, Ấn vẫn chưa thiết lập được chỗ đứng vững trãi ở ĐNÁ nếu muốn can thiệp quân sự tại đây kèm theo những nước này đang lao đao về kinh tế, đành rằng không cường quốc nào thấy bình tĩnh khi mội cường quốc mới nổi như TQ đang phát triển mạnh mẽ , nhưng bạn nên hiểu các cường quốc dễ nói chuyện với nhau hơn họ sẽ giúp các nước nhỏ như VN hay asean mà không cần quyền lợi gì hay một vị trí hợp pháp nào sao ?
Những vấn đề lợi ích của họ sẽ được so sánh và lựa chọn giữa một bên chọi với TQ, một bên là để cho TQ làm một số việc và họ có được một vài sự ưu đãi từ phía TQ, hơn ai hết các cường quốc hiểu rõ điều này
ví dụ : năm 1974 nước Mỹ đã chính thức rút khỏi miền nam năm 1972 nhưng hạm đội 7 của mỹ vẫn đóng ở TBD và số phận của VNCH đóng ở Hoàng Sa các bạn biét rồi .
Nam 1988 hải quân liên xô vẫn ở Cam ranh nhưng số phận nhũng chiến sỹ trong chiến dịch CQ88 các bác biết rồi.
Vụ IRAC 1991 nga và IRAC v v v... vì vậy chúng ta đừng trông đợi quá nhiều vào sự trợ giúp từ lực lượng bên ngoài.
Các nước lơn họ có cách nói chuyện với nhau
4/ việc kiếm một lý do để phát động cuộc chiến thì cái chính phụ thuộc vào TQ muốn tơi mức dộ nào thôi, cái khoản này họ diễn giỏi lắm
trên đây là ý kiến cá nhân của tôi
thân
Được losspassword sửa chữa / chuyển vào 18:13 ngày 10/05/2009
Được losspassword sửa chữa / chuyển vào 19:50 ngày 10/05/2009

vàng 1: bác nói cũng có lý, mặc dù vị thế của NC mình đã khác trước rất nhiều. Nhưng về tiềm lực kinh tế quân sự và chính trị so với Khựa thì lại bị tụt lại rất nhiều--> tương quan lực lượng không có gì thay đổi mấy.
vàng 2: bác bảo Mỹ trừng phạt kinh tế Khựa ấy à, có lẽ là hơi mơ mộng. Mỹ bao giờ có lợi thì mới làm, vây bây giờ giữa Khựa và NC ai có lợi cho Mỹ hơn. Tất nhiên là Khựa rồi (đừng quên Khựa là chủ nợ lớn nhất của Mỹ lúc này). Khi mà Khựa lại đi đêm với Mỹ, hứa chia chác cho Mỹ quyền lợi ở biển Đông + quyền đi lại này nọ, thì NC thực sự là mệt.
vàng 3: xung đột ngoài biển đảo chả hiểu bác định du kích kiểu gì đây?

Mỹ không bao giờ đợi Khựa hứa quyền đi lại sau này, không có chuyện Mỹ tin lời hứa của Khựa. Vn cũng chẳng mong Mỹ nhảy ra oánh nhau bả vệ mình, nhưng Vn hoàn toàn có thể lựa thế sao cho có lợi cho mình, đặc biệt tất cả thế giới không muốn biển đông nằm trong tay khựa.

Vấn đề tranh chấp Biển Đông ko chỉ nóng ở khu vực này mà cả LHQ.Sau ngày 13/5 đã có 48 nước đăng ký mở rộng thềm lục địa, hầu hết đều có va chạm lẫn nhau song theo lời 1 vị quan chức LHQ thì vấn đề nóng nhất là tranh chấp Biển Đông. Trung quốc ko gửi đăng ký song ra sức phá đơn đề nghị của VN và Malaysia bằng các hành động phản đối.
Trung quốc tuyên bố toàn bộ biển Đông là của nó nhưng ko đưa ra 1 chứng cớ nào cả và cũng ko dám cùng Việt Nam,Malaysia, Phi...giải quyết tranh chấp tại 1 toà án quốc tế.Rõ ràng trung quốc đang thách thức công lý, luật pháp quốc tế bằng áp lực, ảnh hưởng của mình thông qua sức mạnh kinh tế và quân sự.
Hiện nay TQ chưa thể sử dụng vũ lực để chiếm trọn Biển Đông và toàn bộ quần đảo TS. Song con rắn độc này trước sau cũng sẽ sử dụng biện pháp này.Bởi vì nếu giải quyết vấn đề Biển Đông và tranh chấp các quần đảo bằng 1 toà án quốc tế đương nhiên TQ sẽ thua vì ko chứng cớ về lịch sử cũng như xét về khoa học.
Cách mà TQ đang làm là kéo dài thời gian tranh chấp để có thời gian dùng các biện pháp thâm độc như làm suy yếu nền kinh ttế,gây bất ổn về chính trị XH ở các nứoc này dẫn đến lơ là vấn đề bảo vệ chủ quyền, gây mất đoàn kết giữa các nước có tranh chấp với Tàu.Mặt khác tàu sẽ có thoả thuận ngầm với các cường quốc như Mỹ, Nga, Ấn, Nhật..hiện mối quan hệ kinh tế giữa khựa với các nước này khá chằng chịt ,thị trường TQ vẫn là thị trường béo bở nhất, TQ đang là chủ nợ của mỹ ( ko chừng TQ sẽ sẵn sàng xoá nợ cho Mỹ nếu Mỹ đứng yên trước tranh chấp Biển Đông) Một khi cộng đồng thế giới tỏ ra bất lực và thờ ơ với tranh chấp Biển Đông đến lúc đó TQ sẽ dùng đòn vũ lực đánh chiếm nhanh toàn bổ quần đảo TS. Khi TQ chiếm hữu xong thế giới cũng chỉ phản ứng yếu ớt vì đã được tàu bịt miệng trước đó.
Rõ ràng Tq đang tích cực cho phương án dùng vũ lực giải quyết vấn đề TS và nuốt trọn Biển Đông trong 1 sớm 1 chiều. việc ra sức đóng tàu sân bay, bổ xung tàu ngầm cũng là nằm trong kế hoạch này.
Đối với VN cùng với các nước Asean có tranh chấp Biển Đông cùng nhau yêu cầu LHQ can thiệp sớm để giải quyết dứt điểm vấn đề này ko để kéo dài thêm sẽ càng có lợi cho TQ.
Ngoài ra VN phải củng cố hải quân, mua sắm thêm vũ khí hạng nặng đủ sức chống lại đòn phủ đầu của TQ.Bên cạnh đó ra tăng hợp tác quân sự với tất cả các nứoc đặc biệt với các cường quốc quân sự.
Được ghettau sửa chữa / chuyển vào 10:28 ngày 14/05/2009

TQ nộp bản đăng ký rồi
http://www.voanews.com/vietnamese/2009-05-13-voa7.cfm

bác phân tích rất có lý

Em thì em chả tín nhiệm Liên hợp quốc gì cho lắm, các bác ấy toàn mạnh mồm, nhất là với bọn nhược tiểu, đến khi luật pháp quốc tế bị chà đạp thì hoặc là chả thấy đâu, hoặc là gián tiếp hợp thức hoá cho kẻ làm càn. Bài học Iraq, Nam Tư còn sờ sờ ra đó. UN ngày càng trở nên hữu danh vô thực trong giải quyết tranh chấp quốc tế, những chuyện như Prết Vihia đã xưa lắm rồi.
Có điều em nghĩ TQ có muốn nuốt trọn biển Đông trong tương lai gần cũng không thể được. Trước hết, Nam Cực là khúc xương khó nuốt nhất, dạo này lại công khai thách thức bằng việc sắm toàn đồ chơi xin thiên đối hải. Thứ hai, gây chiến lớn bây giờ trừ Mỹ ra, còn lại nói chung không hợp thời cho lắm, khi quan hệ kinh tế chằng chịt chi phối, rút dây động rừng, đụng chạm khắp nơi cả trong và ngoài nước.
Dã tâm của TQ ở biển đông là rõ ràng. Tuy nhiên em nghĩ các bên sẽ chỉ mài dao răn đe lẫn nhau, đợi khi có biến mới tính. Nam Cực cố gắng giữ nội bộ ổn định, mua thêm đồ chơi xịn phòng thân và tiếp tục to mồm như vừa qua, sẽ duy trì được tình trạng cù cưa này vài chục năm nữa là ít, lâu hơn nữa thì chưa biết được

Sao không nghe Việt Nam gửi công hàm phản đối đăng ký của Trung Quốc ? VN cần phải phản đối TQ vi phạm nghiêm trọng chủ quyền trên biển và đề nghị LHQ không xét đăng ký của TQ.

Trích từ bài của losspassword Gửi lúc 01:59, 10/05/09
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nếu họ tiến hành cuộc chiến vào thời điểm này thì về mặt quân sự sẽ dễ dàng hơn rất nhiều lần vì hiện tại các nước Asean cũng chỉ vừa mới liên kết lại (sự liên kết về quân sự là chưa thực sự rõ ràng?), và số vũ khí mới họ đặt mua chưa kịp tham chiến, và các cường quốc khác như Mỹ, Ấn, Nga là những nước có khả năng gây trở ngại cho TQ vẫn đang cố gắng thiết lập được chỗ đứng tại khu vực này.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bạn losspassword có vẻ hơi đề cao sức mạnh của TQ quá, theo bạn nếu TQ muốn dùng sức mạnh quân sự ở TS thì liệu họ có mang không quân ra TS được không? mang bằng cách nào ? số lượng bao nhiêu?
Hiện giờ TQ chưa có TSB mới chỉ có vài tanker nên khả năng TQ sử dụng không quân ở TS là rất hạn chế
Ta tuy số lượng máy bay hiện đại không nhiều khoảng 20 SU-27/30 và 70 SU-22 nhưng với hàng loạt sân bay ở miền Trung đổ vào như Đà nẵng, Thành Sơn, Cần Thơ ... có thể làm căn cứ cho không quân đi chiến đấu ở TS được
Như vậy nếu xung đột có nổ ra ở TS vào lúc này thì ta sẽ có ưu thế về không quân trước hải quân đối phương, còn lại là tuỳ vào trình độ đánh biển của ko quân cũng như vũ khí không đối hairZ
Có lẽ cũng chính vì lẽ đó mà TQ chần chừ đợi đến khi có hạm đội TSB để lấy lại ưu thế trên không. Cũng chính vì lẽ đó mà ta phải sắm 06 Kilo để khắc chế TSB của đối phương trong tương lai.
Còn đối với các nước khác trong Asean ta không thể trông cậy vào họ được về mặt quân sự, may ra chỉ có tí ti ngoại giao gọi là thôi, bởi vì:
+ Lào thân với ta, nhưng nhỏ yếu không có biển
+ CPC không thân, nhiều lúc còn tỏ ra thân thiện với Mỹ và TQ ( còn có thể nói là ăn cháo đá bát như trường hợp Hunsen đốt bằng PTS do ta cấp)
+ Thailand, tay này quá bị ảnh hưởng của Mỹ và TQ ngoài ra còn nhiều cái cạnh tranh với ta về kinh tế
+ Singapore, khỏi nói đây là TQ ở ĐNA
+ Mianma, quan hệ với ta khá tốt nhưng lại dduwowc TQ chống lưng
+ Bruney nước nhỏ không đáng nói
+ Philippine & Malaysia đáng kể nhất trong Asean về HQ nhưng họ cũng đang có tranh chấp quyết liệt với ta về TS, thậm chí họ săn sàng có những hiệp định riêng rẽ về TS với TQ nếu thấy có lợi
+ Indonesia, ta và bạn quan hệ khá tốt nhưng họ không có quyền lợi gì cụ thể ở TS cả
Đấy là chưa kể trong nội bộ các nước này luôn luôn lục đục, quân đội phải đi đánh dẹp liên miên mà không có kết quả.
Tóm lại ta có thể nói Asean là một liên kết theo chiều Hợp tung ( liên kết theo chiều ngang, các bên trong khối đều có quyền, trách nhiệm như nhau, chủ tịch luân phiên ... --> không ai chỉ huy, mạnh ai nấy giữ, có khi còn chén cả lẫm nhau như Thái - CPC khi tranh giành lãnh thổ)
Vì vậy ta phải chuẩn bị cho trường hợp xấu thôi ( Biết mình, biết người trăm trận không thua)

Tầu tăng cường quân sự khiến Việt Nam cũng phải tăng cường mua xắm. Các anh Mã, Ind, Thái, Sing thấy Việt Nam tăng cường mua xắm cũng không thể ngồi im. Thế là chẳng mấy chốc Biển Đông bé tí chật trội đầy rẫy những chiến thuyền. Nếu như các nước ĐNA mà thống nhất khoản chia chác lơi nhuận ở biển đông với nhau được thì cũng có thể liên quân đập tan cái hạm đội Nam Hải của tầu khựa.

Cái bạn gì ở trên phân tích cũng đúng. Nhưng mà nếu để Tầu nó chiếm hết cái lưỡi bò thì kinh tế ĐNA nằm trong tay của Khựa rồi còn gì. Nó thích thì cho tầu bè qua, nó ghét thì cấm. Đến lúc đấy thì không phải riêng Việt Nam mình là bị ảnh hưởng nặng nề mà toàn bộ những Mã, Thái, Sing, In đều không thể phát triển kinh tế được. Thế cho nên việc liên quân giữa các quốc gia này không phải là không có thể.