Cùng tìm hiểu về Hà Nội xưa và nay

Rất đồng ý với bác Chitto rằng đập hay không đập cái tháp rùa,đó không fải là chuyện của các bác cũng chẳng fải quyền của mấy ông sử học mà là quyền của các nhà quản lý cơ.Mà các nhà quản lý nhà mình giàu có lém,giống bác RAM ý mà.Đến cả cái Bách Hoá Tổng Hợp còn đập được huống gì là cái tháp rùa nhỏ nhoi,các bác nhể.
Lâu rồi không đưọc gặp bác Cuoihaymeu nhể.Chẳng hay dạo này tình hình bác ra sao mọi thứ vẫn ổn cả chứ ???
Khôn ngoan thường thua thiệt
Ngu si hưởng thái bình

hế lô đồng chí Ghen, tớ vẫn khoẻ, hôm rồi Nhà thờ Đức Bà thay bóng đèn bác xem liệu có hơn được bóng đèn Tháp Rùa nhà mình không?
Kể cả những cái chưa thành lịch sử, cứ để đấy thì nó cũng phải đi vào lịch sử, huống gì ... Các bác bảo có phải?
Khóc như thiếu nữ vu quy
Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...

nghe các Bác nói Em cũng xin mạn phép.
Ấy thế , mà hình như cái ý tưởng hay ho đấy lại từ những nhà nghiên cứu cơ đấy.
Mọi người có còn nhớ đến Hồ gươm đã biến thành Ao Sen theo đúng nghĩa của nó với nhưng cây sen to uỳnh không nhể???
I only live Twice

Hi Hi
RAM ko giàu có gì ?
Nhưng RAM không thích Phá chùa Báo Ân đi xây Bưu Điện
Phá chùa Báo Thiên đi xây nhà thờ
Phá thành cổ đi làm trụ sở bộ quốc phòng
Nếu có tiền RAM sẽ làm lại
Mai sau đời hậu thế đỡ ngơ ngác
Đồng Đăng có phố Kỳ Lừa
Có nàng Tô Thị nó vừa nung vôi
Baby I'm gonna love you

Hê hê đồng chí RAM ơi. Đồng chí mà muốn khôi phục lại được ba cái : Chùa Báo Ân, Chùa và tháp Báo Thiên, Thành cổ, thì còn phải giầu nữa kia, giầu lắm lắm.
Cái chùa Báo Ân ngày xưa không chỉ nằm trên Bưu điện đâu, mà nó còn ăn tít sang cả vườn hoa Chí Linh - nay là vườn hoa Indra Gandi, một phần UBND Thành phố, và cả mấy cái nhà khách chính phủ đằng sau nữa kia.
Chùa Báo Ân thì đúng là phải đập cái Nhà thờ Lớn, nhưng mà cái Nhà Thờ Lớn cũng là di tích lịch sử thì bác tính sao đây? Mấy cái nhà dòng đằng sau cũng đẹp lắm, bác vào chưa? Đập đi cũng tiếc lắm.
Nhưng còn cái thành cổ Hà Nội mới gọi là khó. Nếu chỉ là thành cổ Hà Nội thời Nguyễn thì đơn giản, lấy béng cái thành Hoàng Diệu là xong. Nhưng nếu là thành Thăng Long thì mới chết.
Cái thành Thăng Long thời Lý Trần mà muốn lấy lại thì phải mò hết sang khu Lăng với lại Phủ... nữa kia. Lúc đó có làm nguyên thủ chắc cũng chả dám động đến.
-----------------------------------------------------------
Sống trên đời sống cần có một tấm lòng

Tháp Rùa , phân tích ra mà nói thì đấy là cái nhà cho Rùa ở . Vì sao Tháp Rùa lại trở thành di tích văn hoá Lịch sử ?
Truwóc hết là vị trí địa lý cục đỉnh của nó : nằm giữa hồ Gươm , cái hồ thì bé , chung quanh thì nhung nhúc nhà là nhà . Nếu ko có cái đền Ngọc Sơn và Tháp Rùa , và nếu nó ko nằm ở TT Thủ đô , thì ngày nay hẳn nó cũng như cái ao trong làng Ngọc Hà thôi .
Đến Hồ Gươm , cái người ta nhìn thấy đầu tiên là cái Tháp Rùa . Tưởng tượng thử một ngày nào đó , cục quản lý đô thị đập béng cái TR đó đi , e rằng đứng bên bờ hồ chưa chắc mọi người đã biết đấy là Hồ Gươm nổi tiếng chốn kinh thành . Cái này thì chính tôi đã từng kinh qua , hồi bé bố mẹ cho đi chơi , đi một vòng Bờ Hồ , phía Thuỷ tạ ý , cử hỏi mãi : Mẹ ơi đây là đâu vậy ? Sau nhìn thấy TR mới biết , mình đang ở Bờ Hồ !
Trải qua hai cuộc chiến tranh và 80 năm Pháp thuộc , Hà Nội còn lại những gì của quá khứ ? Thành Hà Nội tan hoang đổ nát , có khôi phục cũng chỉ còn 1/10 . Những khu phố cổ tan hoang vì bom đạn . Dân mình thực hiện đúng lời Bác hồ dặn , phá đi dể " xây dựng đất nước ta đàng hoàng hơn , to đẹp hơn " , kiến trúc HN hôm nay tuổi thọ trung bình là 25 năm . Vậy thì những công trình thuộc độ tuổi cụ như TR đương nhiên trở thành đề tài muôn thủa cho thi ca , nghệ thuật và cả du lịch rồi
Nói túm lại , một sáng kia thức dậy , ra Hồ Gươm , ko nhìn thấy TR , thì chắc phải vào luôn Kính thuốc Tràng tiền gần đấy khám mắt thôi

Santa Cruz
Destination for my heart

Tôi cho rằng Tháp Rùa có rất nhiều ý nghĩa, giá trị. Nó có ý nghĩa lịch sử (có bạn đã nói rồi), giá trị văn hoá (cũng có bạn đã nói rồi) nhất là giá trị về kiến trúc (Vị nào phát biểu tháp Rùa không có giá trị kiến trúc là người ít hiểu biết về kiến trúc).
Bất cứ một sản phẩm nào do con người làm ra mà đã tồn tại qua một thời gian dài tới cả mười mấy kiếp người như thế, cho dù với dụng ý gì thì đều có ý nghĩa và giá trị (thử xem tháp Rùa như là một cổ vật, các bạn sẽ hiểu chuyện này).
Một vài người trong chúng ta có cái đầu nhỏ hơn cái dạ dày của chính mình !
TrauCau

Vậy như thế nào thì được gọi là người Hà Nội? Theo như nhà văn Tô Hoài thì dân Hà Nội là dân tứ chiếng, người Hà Nội gốc có chăng chỉ là mấy anh đánh cá trên sông Tô Lịch. Vậy, không phải là người Hà Nội gốc thì thế nào là người Hà Nội ạ? Xin các bác cho ý kiến.
..yêu Hà Nội cháu yêu Hà Nội..

----------
Vậy như thế nào thì được gọi là người Hà Nội?----------
Nếu nói người Sài Gòn thì ai cũng thấy dễ hiểu - nghĩa là những người đã, đang sống tại Sài Gòn. Nhưng Hà nội thì khác. Khái niệm Hà nội trừu tượng hơn nhiều, nó không chỉ là một địa danh. Vậy nên khái niệm người Hà Nội cũng không rõ ràng được. Tôi nghĩ Người Hà Nội là người đã, đang sống ở Hà Nội và có những tính cách mà người ta gán cho cái khái niệm người Hà Nội. Giải thích một khái niệm trừu tượng theo một kiểu trừu tượng hơn
Không ngờ em chuckle_over lại móc được cái topic này của mình từ tận 3/2002 lên đây, hơn 1 năm rùi. Thank phát!
_______________________________

Oh đa tạ bác Ma_Xo hì hì. Em thì từ trước đến nay vẫn nghĩ rằng người Hà Nội là người mà ba đời của họ đã sinh ra, tức là từ ông bà đến bố mẹ và chính người đó phải sinh ra ở Hà Nội. Nhưng có lẽ đúng như bác nói, Hà Nội ở đây không chỉ đơn thuần là tên một địa danh nữa. Lại nhưng, chỉ có người đã sinh ra và sống ở Hà Nội từ nhiều năm, "ăn nước" Hà Nội mới có thể có những vẻ đặc trưng của người Hà Nội. Dù ai có phản bác, tôi vẫn cứ nghĩ thế.
..yêu Hà Nội cháu yêu Hà Nội..