Cuộc chiến biên giới phía Bắc 1979 và bình luận

nói vậy thì năm 1979 ta thiếu chủ động, bỏ lỡ cơ hội rồi.

1979 cả 2 bên tuyên bố chiến thắng (và thua) như tôi đã nói ở trên

1984: VN mất trắng cao điểm 1509 là ngọn đồi phía bắc xã Thanh Đức, huyện Vị Xuyên, Hà Giang (TQ gọi là Lão Sơn), lúc đó TQ lần đầu tiên sử dụng các đài radar của phương tây, định vị dẫn bắn pháo phản lực Type 81 (nhái BM-21 bị tịch thu năm 1979 và mua lại 1 số dàn từ Ai Cập). Trận này VN gọi là trận Vị Xuyên

Cuộc chiến năm 1984 trên cao điểm 1509/Lão Sơn được 1 số chuyên gia đánh giá quy mô chỉ sau chiến tranh Iran-Iraq, nếu tính luôn hải chiến năm 1988 thì cũng chưa bằng, nhưng cũng thuộc vào hàng các cuộc chiến lớn. Đây là trận đánh rửa nhục cho quân chính quy TQ năm 1979, khi các sư đoàn 49 và 40 (chủ yếu được điều từ vùng biên giới giáp BTT, LX thuộc quân khu Nam Kinh (lực lượng này thiện chiến nhất, vì đều là con cháu hoặc có các cấp chỉ huy từng tham gia Bát Lộ Quân, Kháng Mỹ Viện Triều....) đánh chiếm Lão Sơn, năm 1979 chủ yếu là lính từ quân khu Quảng Châu độ tinh nhuệ thiện chiến ko bằng.



TQ năm 1984 khác hẳn TQ năm 1988, được trang bị hệ thống thông tin liên lạc hiện đại của Mỹ, radar mặt đất của Mỹ, hệ thống kính ngắm laze cũng của Mỹ, kết hợp với MLRS phỏng theo BM-21 trả đòn VN hiệu quả. KQ lúc đó ko còn ưu thế vượt trội, 1 phần cả 2 bên ko muốn leo thang trên bầu trời, do thừa hiểu tiềm lực của nhau (VN vẫn còn kho SAM đồ sộ, vừa được LX viện trợ thêm S-125 khá nguy hiểm lúc bấy giờ). Nhiều đồng chí sẽ thắc mắc là tại sao KQNDVN lại ko xuất kích, xin thưa là VN cũng thừa hiểu (theo tình báo LX) thì TQ hiện đại hóa toàn bộ, TQ lúc đó trang bị Q-5 và J-8 được phương tây hỗ trợ nên cấu hình gần tương tự các loại Jagaur, Mirage, Tornado, hệ thống điện tử được Mỹ Âu hỗ trợ nốt, do đó khác hẳn KQTQ năm 1979 hoặc KQ Mỹ năm 1975 (vì trình độ KTQS TQ năm 1980 đã tiến bộ rất nhiều), KQVN có ưu thế kinh nghiệm, tuy nhiên số lượng KQTQ áp đảo, hơn nữa phi công TQ cũng được nâng cao trình độ thông qua huấn luyện với Phương Tây, còn lứa phi công mới của VN vẫn còn khá trẻ, ko còn các chương trình sang LX, TQ học tập nhiều như trước năm 1975 (KQVN có hơn 300 máy bay gồm cả máy bay Mỹ tịch thu, KQTQ có hơn 1000 máy bay, TQ tự chủ sản xuất cả tên lửa và hệ thống điện tử), ngoài ra chính Mỹ cũng trực tiếp giúp TQ xây dựng và cùng với các đài radar tình báo theo dõi từ Thái Lan lẫn biên giới Việt Trung. Thậm chí 1 số nguồn tin còn cho biết, TQ sử dụng cả các đài phá sóng, nghe lén từ Mỹ








Về hành quân nhanh chóng, TQ cũng lại được Mỹ hỗ trợ, TQ nhận được nhiều trực thăng S-70, do đó dễ dàng chuyển quân, nhu yếu phẩm nhanh chóng hơn VN. Về mảng không vận trên cao nguyên, TQ đã tiến bộ vượt bậc, về thông tin liên lạc, TQ cũng được hỗ trợ toàn diện từ Tây Đức, Hoa Kỳ các máy truyền tin, radio chứ ko còn kèo, thư tay như năm 1979, cái này TQ học tập VN năm 1979



Từ bài học đánh tank 1979, TQ cải thiện bằng cách hạn chế sử dụng tank, thay vào đó là vẫn dựa vào pháo binh (vẫn ko hiểu vì sao ko sử dụng Q-5, H-6 để rải bom, có lẽ do lo sợ PKVN) tiến bộ với dẫn bắn chính xác hơn nhờ radar mặt đất và quân do thám chỉ điểm bằng ống nhòm laze. TQ cũng mua thêm tên lửa chống tăng HOT từ Pháp, để đối phó lại tank VN (VN trước đây diệt nhiều tăng TQ nhờ Sagger LX).

Nhìn chung trận đánh 1984 chủ yếu là lục quân sơn cước và đấu pháo, pháo phản lực với nhau, tuy nhiên TQ hiện đại hóa với khả năng bắn chính xác hơn VN, do đó giành phần thắng. 1 lý do quan trọng khác là yếu tố bên ngoài, các nước Mỹ, Âu trực hoặc gián tiếp hỗ trợ TQ (lúc đó TQ chưa bị cấm vận KT, QS), trong khi VN bị Tây Âu, Mỹ, Nhật, Hàn, Đài, ĐNA cấm vận kinh tế, khối XHCN Đông Âu thì đang khủng hoảng, LX cũng vật lộn với tình hình giá dầu lúc đó và cuộc chiến Apga. VN phải thua là điều rõ ràng.

Về thương vong có nhiều nguồn, TQ tuyên bố tiêu diệt 3700 quân VN ở trận Lão Sơn, VN ko công bố tiêu diệt bao nhiêu quân cũng như thương vong trong trận này

Sau đó sư đoàn 356 VN tổ chức phản công, chiếm lại Lão Sơn vào ngày 12-7-1984, tuy nhiên TQ phản công ngược lại, sư đoàn 356 thiệt hại 600 quân theo công bố phía TQ

Các trận đánh giữa VN và TQ từ năm 1984 trở đi được đưa vào nghiên cứu ở nhiều nước, thậm chí có cả Ấn, Nhật đối nghịch TQ, để cho thấy vai trò quan trọng của pháo binh lẫn trinh sát và chỉ điểm chính xác trong chiến tranh trận địa và cao nguyên, tới tận gần cuối TK 20 vẫn ko lỗi thời.

Về phía TQ và VN, TQ giữ ưu thế quân sự trước VN từ năm 1984 trở đi tới ngày nay, còn VN chỉ hơn TQ 1 số mặt trong giai đoạn 1975-1979, từ đó tới nay VN ko thể hoàn toàn ko cải tổ quân đội mạnh mẽ như TQ.

1 số thành công của VN sau đó là diệt 1 số đài radar của TQ, cũng như pháo kích tiêu diệt hơn 300 lính quân trong 1 trận đấu pháo vào năm 1985 tại giao điểm giữa tính Hà Tuyên và Vân Nam

Nguyên nhân thì có nhiều, tuy nhiên cả phía TQ cũng ko muốn nhắc đến cuộc chiến này, vì nó cũng như cuộc chiến giữa Mỹ và BVN, là 1 cuộc chiến phi nghĩa, cốt lõi là lãnh đạo 2 bên đã để những cái đầu nóng gây chiến, 1 phần nữa là va chạm ý thức hệ, mặc dù cùng là CS, nhưng TQ thuộc ý thức hệ Maosit, còn VN lại đi theo Leninist, hơn nữa Lê Duẩn quá dựa vào LX, ra mặt ủng hộ công khai LX, 1 phần là bài xích người Hoa, ông ta thấy rõ mối họa của người Hoa, nhưng cách làm quá mạnh tay (vì người Hoa nắm tới 80% kinh tế trước và sau 1975 ở miền nam VN, cũng là cái cớ kích động của CP TQ)

phải có cớ gì mới tấn công lấy lại được chứ, năm 79 thống nhất rồi, không còn như năm 75 nữa có thể lấy cớ là ta thu hồi lại các đảo ở Hoàng Sa từ VNCH mà bị nước ngoài chiếm giữ trái phép

Tối nay sẽ phân tích tương quan, để cho thấy KQVN 1988 cũng ko thể lấy lại HS hoặc Gạc Ma

--- Gộp bài viết: 19/02/2016, Bài cũ từ: 19/02/2016 ---

@karate_hn

Nguyên nhân thì có nhiều, tuy nhiên cả phía TQ cũng ko muốn nhắc đến cuộc chiến này, vì nó cũng như cuộc chiến giữa Mỹ và BVN, là 1 cuộc chiến phi nghĩa, cốt lõi là lãnh đạo 2 bên đã để những cái đầu nóng gây chiến, 1 phần nữa là va chạm ý thức hệ, mặc dù cùng là CS, nhưng TQ thuộc ý thức hệ Maosit, còn VN lại đi theo Leninist, hơn nữa Lê Duẩn quá dựa vào LX, ra mặt ủng hộ công khai LX, 1 phần là bài xích người Hoa, ông ta thấy rõ mối họa của người Hoa, nhưng cách làm quá mạnh tay (vì người Hoa nắm tới 80% kinh tế trước và sau 1975 ở miền nam VN, cũng là cái cớ kích động của CP TQ). Tôi chỉ thần phục CN và KT, QS TQ chứ ko ủng hộ lắm về chính sách bành trướng của CPTQ. Trên đây là vài lời tôi đưa ra hoàn toàn ko nghiêng về phía nào

--- Gộp bài viết: 19/02/2016 ---

Chứ ko phải là do LX khủng hoảng, nên giảm viện trợ, khi xưa chửi bọn ngụy Sài Gòn dựa hơi đế quốc Mỹ, VN sau này cũng có khác gì, bá quyền dựa vào đế chế LX, muốn làm tiểu bá 1 vùng ĐNA.

Cũng may còn có TQ, tao ra thế chân vạc nên bọn chư hầu của Xô, Mỹ cũng ko dám tác quái

Đỏ: HQVN 1979 = HQTQ 1979 à chỗ nào thế so về quân số hay chất lượng ?, những năm 1970-đầu 1980, HQTQ có hơn 100 tàu ngầm thông thường, 200 tàu chiến trang bị tên lửa chống hạm và phòng không, ngay cả năm 1988 có Su-22 cũng ko dám mang ra sử dụng, china nhát thì liên quan gì tới việc VN chiếm lại ? bị ngáo đá à. Năm 1979 VN có tàu chiến nào ra hồn ? HQTQ ngay từ năm 1970 đã trang bị lớp Chengdu có tên lửa chống hạm SY-1 (P-15 made in china), năm 1983 lớp Jiangdong được trang bị tên lửa PK, lúc đó ở khu vực ĐNA cũng chẳng có tàu nào tương đương, ngay cả HQ, ĐL cũng ko đọ được, chỉ có Nhật, LX và Mỹ là hơn (tuy nhiên ngày nay chỉ còn Mỹ mới địch được HQTQ/PLAN). Năm 1974 TQ có tàu ngầm hạt nhân đầu tiên lớp Han (sau đó đóng thêm 3 tàu nữa vào năm 1980 cải thiện lò phản ứng), năm 1986 trang bị tên lửa đạn đạo phóng từ tàu ngầm (JL-1) lớp Xia đầu tiên (ngay cả HQ, Ấn, NB, ĐL lúc đó cũng ko có).

HQTQ đi đầu khu vực Châu Á khi là quốc gia đầu tiên đóng được, sở hữu được và vận hành được tàu ngầm hạt nhân cùng với tên lửa đạn đạo phóng từ tàu ngầm ngay từ năm 1974 và 1986

HQVN từ 1975-1980 ko có nổi 1 tàu tên lửa nào, tàu ngầm thông thường cũng ko có. Năm 1987 HQTQ/PLAN được xếp hạng thứ 3 thế giới lúc đó

sủa thuê mãi mà không chán, thôi sếp đội hình mà về nước đi

chú nói HQVN = HQTQ năm 1979 thì có bằng chứng ko, hay nói suông ? cái thầy nói là chú dốt mà hay chữ

nói năm 79, HQVN ngang HQ khựa là ở khoản có thể đổ bộ và chiếm lại Hoàng Sa giống như cách mà khựa chó đã chiếm Hoàng Sa từ năm 74 vậy, chán phải trả lời mãi rồi, dừng xả rác đi

đổ bộ rồi TQ ko biết đánh chiếm lại chắc, suy nghĩ như đứa con nít

--- Gộp bài viết: 19/02/2016, Bài cũ từ: 19/02/2016 ---

Bổ sung cho đồng chí karate_hn VN tuyên bố tiêu diệt hơn 5000 quân TQ trong toàn bộ các trận đánh năm 1984

đổ bộ mà chắc thắng và giữ được thì mới chơi chứ, sao mà nghĩ ngắn thế

Theo phía Mỹ, TQ thương vong 20.000 quân năm 1979

It does not include the dead of China’s 1979 war with Vietnam, who may number about 20,000. According to an article in Hong Kong’s South China Morning Post in June 1979, many of their bodies were transported home then, in red coffins for those shot in the front, to indicate a hero, and green coffins for those shot in the back, to indicate a coward.

http://www.nytimes.com/2011/10/20/world/asia/20iht-letter20.html?_r=0