Cuộc tranh luận giữa PNA và Vithanh00, chủ để Vi phạm pháp luật và nhiều vấn đề khác có liên quan.

Cháu này không học luật, hoặc có học thì cũng chỉ như mấy chú giảng viên trẻ của ĐH Luật hoặc Khoa Luật Quốc gia

Cho em thấy họ vi phạm pháp luật gì nhé bác?
Chú kiên trì hiểu biết kiểu này chỉ tổ làm vất vả các giảng viên trẻ của ĐH Luật hoặc Khoa Luật Quốc gia thui. Khổ thân.
Đúng như chú nói, giảng viên cũng trả lời như rứa! Và họ hứa cũng sẽ cố gắng kiên trì, chú ạ!

Ai có quyền phạt, xin xem nghị định 152/2005 nhé
Điều 46. Thẩm quyền xử phạt của công an nhân dân
1. Chiến sĩ công an nhân dân đang thi hành công vụ có quyền:
a) Phạt cảnh cáo;
b) Phạt tiền đến 100.000 đồng.
Anh thấy cô cần dùng kính lúp để phân biệt thế nào là khiếu nại và tố cáo, rồi sau đó bàn tiếp. Việc tố cáo không có nghĩa vi phạm luật hình sự mà vi phạm pháp luật nói chung.

Ôi trời. Cháu tự nghiên cứu đi nhé, sẽ ngộ ra nhiều đấy
Có lẽ, để chú nhìn quanh xem có cậu nào giảng viên trẻ, nhờ các cậu ấy chỉ giúp

Chú/anh vẫn chưa trả lời cháu/em là anh CSGT đã vi phạm pháp luật gì cái đã. Em cũng đã xem kính lúp, thấy chú đang lờ di vấn đề này.
Em đâu có nói tố cáo chỉ dùng trong vi phạm LHS, chú nhỉ, bác nói lại chỉ tổ mất công. Về cái NĐ 152 chú đã có trong tay, cũng nên xem lại các quy định tại điều 13, mục 7 (cái này là nói motô và tương tự à nhe), thủ coi hành vi này anh "chiến sĩ" quèn có phạt được hông đã nhé, hay phải trình đội trưởng hoặc cấp cao hơn?. Nếu chú k rõ, em có thể cho mượng kiếng lúp (cái này em nhìu, vì cận lòi mà)
Mà nghĩ cũng lạ, cái anh gì có ông anh làm điều tra sao lại bị phạt khi rẽ trái lúc đèn xanh (ai phạt thế bao giờ). Có chăng là vào đường cấm, vượt đèn vàng, cấm rẽ trái.v.v Ảnh k nói rõ, ứ mập mờ, gớm.

Chú/anh vẫn chưa trả lời cháu/em là anh CSGT đã vi phạm pháp luật gì cái đã. Em cũng đã xem kính lúp, thấy chú đang lờ di vấn đề này.
Em đâu có nói tố cáo chỉ dùng trong vi phạm LHS, chú nhỉ, bác nói lại chỉ tổ mất công. Về cái NĐ 152 chú đã có trong tay, cũng nên xem lại các quy định tại điều 13, mục 7 (cái này là nói motô và tương tự à nhe), thủ coi hành vi này anh "chiến sĩ" quèn có phạt được hông đã nhé, hay phải trình đội trưởng hoặc cấp cao hơn?. Nếu chú k rõ, em có thể cho mượng kiếng lúp (cái này em nhìu, vì cận lòi mà)
Mà nghĩ cũng lạ, cái anh gì có ông anh làm điều tra sao lại bị phạt khi rẽ trái lúc đèn xanh (ai phạt thế bao giờ). Có chăng là vào đường cấm, vượt đèn vàng, cấm rẽ trái.v.v Ảnh k nói rõ, ứ mập mờ, gớm.
[/quote]
Điều 12 khoản 4 điểm e nghị định 152: Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 300.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:
Không chấp hành hiệu lệnh của người điều khiển giao thông hoặc người kiểm soát giao thông; hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông;
Nếu đọc kỹ thì biết lucke đi xe khi đèn xanh nhưng bị anh cảnh sát thổi phạt vì lý do vượt đèn đỏ. Anh cảnh sát có quyền phạt ở mức 100.000 tuy cụ thể thì lucke không nói.
Về tố cáo, đó là nếu anh ta không giao quyết định xử phạt thì anh ta vi phạm Quy định phải giao quyết định (xem văn bản trích trước đó). Nên nhớ, cùng 1 hành vi, có thể khiếu nại hoặc tố cáo đều được. Học luật đừng máy móc quá.
Có lẽ anh sẽ dừng tranh luận với cô ở đây.

Điều 12 khoản 4 điểm e nghị định 152: Phạt tiền từ 100.000 đồng đến 300.000 đồng đối với người điều khiển xe vi phạm một trong các hành vi sau đây:
Không chấp hành hiệu lệnh của người điều khiển giao thông hoặc người kiểm soát giao thông; hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông;
Nếu đọc kỹ thì biết lucke đi xe khi đèn xanh nhưng bị anh cảnh sát thổi phạt vì lý do vượt đèn đỏ. Anh cảnh sát có quyền phạt ở mức 100.000 tuy cụ thể thì lucke không nói.
Về tố cáo, đó là nếu anh ta không giao quyết định xử phạt thì anh ta vi phạm Quy định phải giao quyết định (xem văn bản trích trước đó). Nên nhớ, cùng 1 hành vi, có thể khiếu nại hoặc tố cáo đều được. Học luật đừng máy móc quá.
Có lẽ anh sẽ dừng tranh luận với cô ở đây.
[/quote]
Anh đúng là bậc thánh sống. Cho phép em được ngưỡng mộ khả năng bói toán và trí tưởng tượng chực kỳ phu phóng, à không phong phú mới đúng. hi hi.
Lucky không nói đi xe gì, bác tưởng tượng ra đi... ôtô
Lucky nói phạt khi rẽ đèn xanh (cái này nếu không có chi tiết khác, em đố cục trưởng cớm giao thông phạt được chứ đừng nói anh bồ câu quay), anh lại suy diễn rằng VƯỢT ĐÈN ĐỎ.
Ôi, em ngưỡng mộ anh hết sức. Cỡ Bi Rain chỉ là đồ bỏ đi, nếu so với anh
Do anh đã nói dừng tranh luận nên em k dám nói nhìu, sợ anh lại típ tục mộng du suy diễn luky đi...máy bay hay tàu hỏa thì gay go!
Dạ thưa anh, em tính thôi, k nói nữa. Nhưng cái tính phụ nữ trong em lại trỗi dậy mãnh liệt. Thế nên anh cho em hỏi câu cuối, một câu cuối thôi nhé. Em hứa!
Anh nói thía nỳ: "Nên nhớ, cùng 1 hành vi, có thể khiếu nại hoặc tố cáo đều được".
Vậy một thằng giết vợ con anh, chưa ai ngoài anh biết. Hoặc trường hợp trên, giả dụ anh bồ câu quay đó đòi anh "chung" 1 triệu đồng để không xử lý vi phạm và trả lại giấy tờ. Gặp các hành vi đó, anh đi KHIẾU NẠI hay TỐ CÁO?
Rùi, em xin giữ lời hứa!

Vì không muốn tiếp tục "im pơ lai" ở cái Topic nhạy cảm nữa. Nên xin phép lôi cái Topic này lên để rộng đường "tranh nuận"

Lẽ ra thì chú không post tiếp đâu, nhưng vì cháu hăng quá, lại còn phê luôn cả chị Blue vào góp ý ở Topic cũ nữa, làm cho vấn đề trở nên căng thẳng quá.
Thành ra, lại phải ni nuận linh tinh một tí - chú chúa ghét điều này. Có lẽ, trước tiên phải "phê" cháu và cả một số cái người mà cháu gọi là "thầy" dạy không tới nơi tới chốn đã. Qua đó thì cháu cũng hiểu cái mà chú hay đùa là "hỏng cả một thế hệ" nhá:
Tiếp, cái chỗ vàng vàng trên kia ấy. Cháu nói là không phải vi phạm pháp luật - chắc là quan điểm của một số thầy giáo đây. Chú không bảo là sai. Cái trò lý luận này có ai sai đâu
Còn theo một số học (giả) thì: (chú không nêu định nghĩa làm gì đâu nhá - coi như biết cả): Nói thế nào cho dễ hiểu nhỉ: nôm na thế này, đã gọi là pháp luật, thì cái hành vi nào mà trái với quy định (pháp luật), có lỗi của cái (thằng cha - chủ thể) có năng lực vv và xâm phạm đến cái quan hệ (xã hội) đã được bảo vệ thì coi như đó là VPPL.
Thế còn tuỳ thuộc vào tính chất, mức độ, hậu quả vv .. mà người ta chia nó ra thành vi phạm (hành chính, dân sự...) hay là tội phạm (có lẽ đây là cách hiểu của cháu = đồng nhất vi phạm pháp luật với tội phạm).
Vậy nên, bảo anh chàng CSGT bất kỳ nào làm cái chuyện "mà ai cũng biết" không VPPL mà chỉ là "hành vi hành chính" là sai về bản chất (của hành vi)
Nó cũng là vi phạm pháp luật ấy chứ, nhưng chưa cấu thành tội phạm (chẳng biết chú dùng từ có chính xác không vì vốn dốt luật hình sự lắm) mà có lẽ (nếu có) thì là cấu thành vi phạm hành chính thôi (chẳng biết chú dùng từ có chính xác không vì vốn dốt luật hành chính lắm).
Đấy, tạm thời trao đổi thế.
Cháu với chị Blue đừng cái nhau nữa nhá. Chú ngại lắm. Nhất là sợ con gái đánh nhau

Có lẽ, trước tiên phải "phê" cháu và cả một số cái người mà cháu gọi là "thầy" dạy không tới nơi tới chốn đã. Qua đó thì cháu cũng hiểu cái mà chú hay đùa là "hỏng cả một thế hệ" nhá:
Tiếp, cái chỗ vàng vàng trên kia ấy. Cháu nói là không phải vi phạm pháp luật - chắc là quan điểm của một số thầy giáo đây. Chú không bảo là sai. Cái trò lý luận này có ai sai đâu
Còn theo một số học (giả) thì: (chú không nêu định nghĩa làm gì đâu nhá - coi như biết cả): Nói thế nào cho dễ hiểu nhỉ: nôm na thế này, đã gọi là pháp luật, thì cái hành vi nào mà trái với quy định (pháp luật), có lỗi của cái (thằng cha - chủ thể) có năng lực vv và xâm phạm đến cái quan hệ (xã hội) đã được bảo vệ thì coi như đó là VPPL.
Thế còn tuỳ thuộc vào tính chất, mức độ, hậu quả vv .. mà người ta chia nó ra thành vi phạm (hành chính, dân sự...) hay là tội phạm (có lẽ đây là cách hiểu của cháu = đồng nhất vi phạm pháp luật với tội phạm).
Vậy nên, bảo anh chàng CSGT bất kỳ nào làm cái chuyện "mà ai cũng biết" không VPPL mà chỉ là "hành vi hành chính" là sai về bản chất (của hành vi)
Nó cũng là vi phạm pháp luật ấy chứ, nhưng chưa cấu thành tội phạm (chẳng biết chú dùng từ có chính xác không vì vốn dốt luật hình sự lắm) mà có lẽ (nếu có) thì là cấu thành vi phạm hành chính thôi (chẳng biết chú dùng từ có chính xác không vì vốn dốt luật hành chính lắm).
Đấy, tạm thời trao đổi thế.
Cháu với chị Blue đừng cái nhau nữa nhá. Chú ngại lắm. Nhất là sợ con gái đánh nhau
[/quote]
Trước hết, cho cháu nhận xét: chú thuộc dạng thua xì lác, muốn gỡ bằng bài cào. Chú muốn gỡ lại những gì đã mất? Cẩn thận chú ơi. Không chừng mất thêm những gì đang có đấy nhé.
Câu vàng đầu tiên chứng tỏ bản chất của chú là bất biến, phải chê bai cả một thế hệ (bọn cháu) trước, sau đó mới đưa ra quan điểm của mình. Chú lại trẻ con quá.
Với những gì chú đã tự nhận (một từ gồm 03 chữ cái, bắt đầu với âm D), cháu thấy sẽ rất nhọc công để đập vỡ bôn bức tường xung quanh chú. Mọi cái liên quan đến chủ đề này đã được thể hiện trong Nghị định 152 và Pháp lệnh xử lý VPHC ngày 01/07/2002 . Chú về cố siêng đọc để hiểu rõ hơn (Nhất là điều 55 đến 57 Pháp lệnh); nếu siêng năng hơn, chú hỏi thử quy trình xử lý của bộ phận xử phạt vi phạm GT trong lực lượng CSGT sẽ rõ. Chú cố mà tìm, đừng phiền cháu.
Cũng cần nói cho rõ, ở đây chưa hề có chuyện anh bồ câu quay nhận tiền mãi lộ (hoặc đòi hỏi chung chi) mà chỉ có chuyện chậm giao quyết định xử phạt thôi nhé (chú xem cho kỹ cái Pháp lệnh thật nhìu, thật kỹ vào. Nó có quy định trường hợp và thời hạn cả đấy).
Cháu ko đánh đồng vi phạm PL với cấu thành tội phạm. Cần nói cho chú rõ, để chú đừng nghĩ tóc bạc là sản phẩm của kiến thức, còn tóc xanh là học k đến nơi đến chốn. Chú mang kiếng lúp và rồi đọc nhé:
Cấu thành tội phạm (chắc chắn) là có vi phạm PL; trong khi Vi phạm PL chưa hẳng đã xem là cấu thành tội phạm. Chú rõ rồi nhé, cháu đã cố nói một cách bình dân học DỤ đó nghe!
Chú tạm thời cứ đọc đến đây và cố hiểu cái đã nhé. Cháu sẽ trở lại sau nếu chú thật sự thay đổi cách nhìn người một cách lạc hậu, nửa mùa đối với thế hệ bọn cháu. Chú đã nói bậy một lần ở topic bên kia rồi, đáng lẽ qua đây phải nên cẩn thận hơn mới đúng là tính cách của người lớn tuổi chứ? Hay chú cũng con nít nư bọn cháu?
Bonus: chú pna và anh ngứa-lưỡi đang làm trò tung hứng kìa. Thật quá thể!