Đã lúc nào bạn sống hết mình vì người khác???

khì... đồng ý... ai cũng có chút gì đó vì mình cả... ai cũng ít kỷ cả... không nói qi toàn diện cả... thế mới có chiện "thằng đó giả dối" vì "nó quá tốt"... ai không thấy mình vì chính mình thì kiểm điểm lại thử xem...
Atu tính nói câu "ngưòi không vì mình, trời chu đất diệt" phải không???

Hơ hơ.. tui thì tui thấy sao tui nói vậy..... Bài ở trên thì U kiu người ta làm từ thiện để cho khỏi cảm thấy bứt rứt, khó chịu,, làm việc thiện để cảm thấy thoải mái..... còn bài ở dưới thì U lại nói theo 1 kiểu khác... Mà tui thấy cho dù người ta có làm việc thiện có mục đích là để lương tâm thoải mái, để tích đức cho con cháu thì họ cũng đã làm được 1 việc cho người khác. Tui chỉ thấy bất bình khi U nói thế thôi..Cứ để mọi người đọc rồi họ sẽ hiểu ra sao thì hiều..Mỗi người ai cả có ý kiến riêng... Tui thì cũng chẳng dám gọi là sống hết mình vì người khác nên ko ý kiến...... hehhehe.. bất bình thì lên tiếng thôi
Được SC sửa chữa / chuyển vào 00:00 ngày 07/06/2003

Chắc mọi người đều biết chuyện "cả hai con đều đúng, Orion là Chocopie mà Chocopie cũng là Orion" chứ nhỉ?
Thật ra thì nhận định về chuyện này là tùy theo quan điểm mỗi người, nếu muốn rạch ròi đúng sai thì chắc hẳn đầu tiên phải xác định "thế nào là sống hết mình, là hy sinh cho người khác"?
Theo tui thì Atula nói có phần đúng nhưng chưa đủ... Atula bảo rằng nhiều người quyên góp tiền cho những đứa trẻ là vì họ nghĩ cho con cái của họ, còn những người cho những người hành khất một số tiền nho nhỏ để tìm thấy niềm vui cho chính mình là những người thật ra chỉ sống vì bản thân mình à... Đâu hẳn thế! Đâu phải ai vì lo rằng con cái mình sau này lỡ như cơ nhỡ sẽ ko có người giúp cũng đi làm từ thiện, mà đấy là chưa nói đến lý luận hơi thiếu thực tế ở đây, chưa chắc một nhà từ thiện quyên góp tiền bây giờ thì sau này con cháu họ có sa cơ lỡ vận thì có người khác giúp đỡ... Đâu phải cho tiền một người hành khất để tìm thấy niềm vui cho bàn thân mình là sống vì mình, là ích kỷ, vì vẫn có thiếu gì người có thể bỏ hàng triệu đồng cho một bữa nhậu nhưng ko bao giờ có thể cho một người hành khất dù chỉ là 2.000đ!?
Con người làm việc gì dù ít dù nhiều cũng muốn mang lại niềm vui cho chính mình chứ, quan trọng là cách tìm niềm vui ấy như thế nào mà thôi... Nếu nói làm thế cũng âu chỉ là vì chính mình thì những người làm việc tình nguyện ko lãnh lương trong các tổ chức nhân đạo âu cũng chỉ là những người sống vì bản thân mình, vì họ cũng tìm được niềm vui trong quá trình làm việc. Hơn thế nữa, những người đã ngã xuống trong 2 cuộc kháng chiến ở nước ta sẵn sàng chiến đấu và hy sinh cho đất nước, cho cách mạng vì họ nghĩ rằng họ đang chiến đấu vì những người thân của họ, vì độc lập tự do của chính họ, của ông bà cha mẹ, của con cháu họ thì vẫn chỉ là những người ích kỷ sống vì mình sao? Tui hoàn toàn ko nghĩ như vậy! Đáng lẽ những suy nghĩ và việc làm ấy phải đáng được trân trọng hơn là bẻ cong thành những dẫn chứng cho sự ích kỷ của con người. Lại nói về một sự hy sinh có thể nhỏ bé và thầm lặng hơn nhưng rất gần gũi với mọi người đó là sự hy sinh của mẹ dành cho con chẵng hạn. Đó phải chăng chính là cái mong muốn được hy sinh cho người khác mà Kieu Phong đã nhắc đến? Khi bạn yêu quý một cái gì đó đến cùng cực thì bạn sẽ có thể làm mọi thứ vì nó, đôi khi bạn sẽ cảm thấy muốn được hy sinh mọi thứ cho nó... Ta đâu thể gọi đó là ích kỷ hay sống vì mình?
Cho dù bạn có ý thức rằng bạn đang sống hết mình vì người khác hay ko thì trên thực tế hành động của bạn mới là câu trả lời chính xác nhất. Bạn có thể cho rằng mình sống chỉ vì bản thân mình, bạn bảo rằng bạn làm thế chỉ đơn giản vì bạn thích thế, bạn cảm thấy tìm được niềm vui từ điều đấy thì hãy nói xem bạn vì sao bạn thích thế, vì sao bạn cảm thấy vui, mọi người sẽ thấy được bạn có ích kỷ hay ko?
Trên đời này cái gì cũng có này có kia, chỉ mang tính tương đối mà thôi, nhưng xin hãy nhớ rằng tuy nhiều ít có lúc khác nhau, nhưng người tốt thời nào cũng có
.:: If you can understand the me than I can understand the you ::.

Gửi Looking: Có lẽ Looking chưa hiểu hết ý của tớ và Atula. Xin trích dẫn 1 câu của Atula
"Nói chung theo tui thì sống hết mình vì người khác cũng chính là sống hết mình với bản thân.Muốn hết mình với bạn bè trước hết phải sống thật với chính mình cái đã.Còn họ có vì mình hay 0 là chuyện của họ,mình chỉ sống với con người của mình thôi."
Nói vậy có nghĩa là sao? 1 cách đơn giản, khi Looking nhường giày cho Grace, quả thật người ngoài sẽ thấy Looking rất tốt với bạn. Bản thân Looking thì sao? Looking cũng cảm thấy rất vui sướng, đúng kô? Đấy chính là lúc Looking đang thỏa mãn cái tôi của Looking đấy. Looking có thể bị đau chân, đó là mất mát về vật chất, nhưng bù lại Looking cảm thấy vui sướng khi được giúp bạn, tức là đã được thỏa mãn về tinh thần. Như vậy kô phải Looking đang vì Looking hay sao? Nếu Looking coi trọng vật chất, sợ đau chân, thì Looking sẽ kô nhường giày cho Grace. Nhưng Looking đã coi trọng tinh thần, kô muốn có cảm giác khó chịu khi thấy Grace đi chân kô, cho nên Looking đã nhường giày? Looking vì Grace, nhưng đó là bề ngoài, về mặt vật chất, nhưng bên trong Looking lại vì Looking, về mặt tinh thần.

Bản chất của việc hi sinh là gì? Có phải là thi ân bất cầu báo kô? Như trường hợp tớ, nếu tớ thích làm việc gì cho ai thì tớ sẽ làm, kô kêu ca phàn nàn, còn người ta đối xử với tớ ra sao, lấy oán báo ân tớ kô quan tâm. Có thể tớ sẽ bị thiệt hại đấy, nhưng bù lại tớ đã thỏa mãn được cảm giác thích giúp đỡ người khác của tớ.
Sống ở đời, cần gì phải quan tâm đến việc có nên hi sinh cho người khác hay kô? Cứ sống thật với bản thân mình, việc gì phải quan tâm đến điều tiếng của thiên hạ. Trong 2 giá trị vật chất và tinh thần, cái nào quan trọng hơn cái nào, cái đó tùy mỗi người chọn lựa. Người nào coi trọng vật chất thì cũng kô cần cảm thấy áy náy khi bị người khác chê bai là ích kỉ. Người trọng tinh thần thì cũng kô cần người khác phải nhớ đến những gì mình đã làm cho họ.

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

cho nít chen vô một chút thôi...
sống hết mình vì người khác ư...
giá trị của cuộc sống là gì.... vật chất và tinh thần....
tui làm việc này... à... mục dích là tiền... tiền và tiền.... còn chuyện kia.... tui làm như vậy.. vì cái gì.. .dể thoả mãn cho một cái gì dó... thuộc về tinh thần....
nên sống hết mình vì người khác .. suy cho cùng là sống cho mình.... nhưng không làm hại ai và người mà mình sống cho dấy.... cũng thấy hạnh phúc....
dơn giản chỉ vậy thôi....
LOVE IS EVERYTHING

kô bít tui có thật sự đã sống hết mình chưa...nhưng trong tình bạn ,tui rất tự hào mà nói,tui đã sống hết mình vì những đứa bạn của tui,với tui chúng nó là tất cả....Toan tính,tui có thừa.Lợi dụng,tui sẵn lòng....Nhưng với ai kia chứ kô phải với những đứa bạn thân thiết của mình.Trước đây ,tui cũng như bạn,đã hết lòng với mọi người,nhưng bây h qua bao nhiu chuyện,tui đã rút ra nhìu bài học xương máu cho bản thân mình .Nhân tiện tui kê cho mí U nghe chuyện này,cũng liên quan đến tình bạn_1 tònh bạn lợi dụng và toan tính:
tình cờ quen nhau..thân nhau ..tôi thật sự kô bao giờ ngờ U lại làm như thía với tôi..tôi đã có gì kô tốt với U đâu?tôi đã từng coi U như ng` bạn thân thiết thực sự vậy mà chỉ vì lòng ghen tức bạn đã đối xử với tôi như kẻ qua đường....Tôi đã từng thấy ở bạn những điểm giống như tôi ngày xưa...còn bây giờ U chỉ là tôi của quá khứ...là hiện thân của sự háo thắng và bồng bột trẻ con..nhưng thôi ,nói mà để làm gì khi U kô mún bít tôi nghĩ gì....Đến bây giờ thì Tôi trong u chỉ là con nhỏ dối trá và hay quên..U đâu bít tôi nghĩ gì khi có 1 đứa bạn như U....cứ cho tôi là con người như vậy,tôi chơi tồi với bạn bè ,còn U????có bao giờ u nghĩ lại mình chưa?nói thật nhá....tôi chả để bụng chuyện đó đâu,vì tôi vốn là con nhỏ hay quên và chẳng bít để bụng là gì,nhưng qua chuyện này tôi thấy được U là con người như thía nào...Người ta nói đúng..mấy ai đo được lòng người,U cũng vậy...tôi cũng chả hình dung ra được nếu như chuyện đó kô xảy ra...và U kô tranh giành với tôi như vậy....Tôi ích kỉ hay U?có bao giờ tôi so đo tính toán với U chuyện gì chưa?tiền bạc?đồ dùng hay bất cứ thứ gì?U kô có giày mang,tôi sẵn sàng bảo u sang nhà lấy của tôi về mang,U ko có túi đi học ,U cũng dùng của tôi....nhìu khi mama tôi bảo ,tôi khờ khi chơi hết mình với bạn bè...nhưng tôi nghĩ,mình tốt với người ta thì mình ta sẽ như vậy với mình....Tôi lầm! lầm khi nghĩ như vậy....trước giờ,chỉ có những đứa chơi thân với tôi từ bé mới hỉu được tính tôi,mới hết mình với tôi....còn U ,kô đơn giản chút nào...Giờ thì tôi hỉu...lòng ích kỉ của con ng` là gì?Mới hỉu hai chữ "người dưng " là gì?Tôi bít,U ganh tị với tôi,ganh tị vơíi những gì tôi đang có,cũng đúngthôi..nếu là tôi,tôi cũng vậy,nhưng tôi sẽ kô làm như U làm với tôi...U giành,nhưng giành để làm gì khi U cũng đâu dùng nó....con ng` của U chỉ bít như vậy thôi ư?thật kô tưởng được khi tôi đã từng thân với 1 con người như U....
cám ơn nhá,một lần nữa cám ơn U đã cho tôi bít được sự thật về con người của U....nó giúp tôi rất nhìu đó.Đổi 1 người bạn để hỉu ra nhìu chuyện cũng đáng đấy nhỉ?tôi chả tiếc 1 nguời bạn như U,có cũng vậy ,kô cũng chả sao....Dù sao,tôi và U cũng có những ngày đáng nhớ....sâu sắc đấy,tôi sẽ nhớ về nó như 1 kỉ niệm bùn...Vậy nhé,tôi nghĩ U kô đọc được những lời lẻ này của tôi đâu,U đã ''cai" net rùi mà thì cũng tốt thôi..nó sẽ giúp u đấy.hi vọng hôm nay U sẽđọc những dòng này,tôi kô tiếc một người bạn như U,đối với gia đình và bản thân tôi,3T chỉ là chuyện nhỏ như con thỏ xách giỏ ....Xiền à....đốt cháy thôi mà....tình bạn của tôi và U cũng cháy theo "đống giấy" đó ..Hỉu chứ? Tôi kô mún 1 kẻ như U " chơi" trên cơ tôi,trừ những đứa bạn như N,như V...vì tôi bít,tụi nó kô như U..nói làm gì u cũng hỉu được rùi..đầu U đâu có đúc = đất...
Một tình bạn như thế có đáng để hết mình kô nhỉ
In your eyes,
I see tomorrow,
In your arms.
I found love,
And in our life together,
I discover us
......loving you today and always

Có thể suy nghĩ như vậy được hở ?????

Chán bác quá,bác 0 hiểu thật hay cố ý xuyên tạc ý của em vậy.Em có nói những người đó là ích kỉ đâuEM chỉ nói trong những trường hợp đó họ làm từ thiện nhưng có được niềm an ủi cho mình như ý iem trong bài trước.Như vậy có thể gọi là lối sống ích kỉ như bác SC nói 0??Và em cũng chẳng nói ai làm từ thiện thì con cháu họ sau này cũng có hoàn cảnh ... cả.Hẳn bác từng nghe câu này thôi thì mình giúp nó thì nhỡ sau này con cháu mình như vậy thì cũng có người khác giúp Còn nếu mà bác chưa từng nghe thì em cũng chẳng còn gì để nói.Còn những người mà ăn nhậu hàng triệu đồng nhưng 0 bố thí cho ăn xin được 1 đồng vốn là những kẻ ích kỉ nằm ngoài phạm vi bàn luận mà tui đưa ra.

Đúng là ý em như thía đấy.Thía bác thử hỏi họ xem có phải như vậy 0??Tìm được niềm vui cho mình đồng thời lại là làm được việc tốt cho người khác,họ cũng chính vì bản thân mình nhưng có điều họ có cách đặt niềm vui của mình vào lợi ích của kẻ khác thay vì đặt niềm vui của mình vào cá nhân họ như những kẻ mà bác gọi là ích kỉ đấy.Sẵn đây em cũng đang nghĩ 0 biết đây có phải là điểm khác nhau giữa ích kỉ và vị kỉ 0 nhỉ??

Bác lại nhầm lẫn giữa 2 khái niệm ích kỉ và vì bản thân.Vì bản thân mình chưa hẳn là ích kỉ.NHìn lại mới thấy,nhiều người lầm lẫn giữa 2 khái niệm này quá.Xin hỏi khi tui tích cực làm giàu cho bản thân -> làm giàu cho đất nước có phải là ích kỉ 0Suy nghĩ lại sự khác nhau của vấn đề nhé.Em 0 hề nói người sống vì bản thân là người xấu đâu nhá,chỉ có bác nói thôi đấy.
Về việc này em nhớ trong môn Tiếng Việt hồi phổ thông có 1 bài nói như thế này,em 0 nhớ rõ lắm chỉ nói ý thui nhé.Lòng yêu nước xuất phát từ lòng yêu thiên nhiên,yêu luỹ tre làng, yêu những con người thân thuộc xung quanh mở rộng ra thành lòng yêu quê hương ........ thành lòng yêu nước.Chỉ nhớ đại khái cái ý của nó thui.Thế có phải là yêu nước trước hết là phải yêu bản thân,vì bản thân 0??Có điều bác đã đánh đồng việc yêu bản thân,vì bản thân với sự ích kỉ và không tốt.Đối với em thì ngược lại,những con người sống thật với bản thân như vậy mới đáng quí.
To SC:2 bài trước của tui đều giống nhau thôi,chỉ là 2 cách nói của 1 vấn đề mà thôi.Thế tui hỏi ông nhé,khi ông thấy 1 đứa bé rất đáng thươngmà ông không giúp nó trong khi ông thấy nên giúp thì ông có bứt rứt 0??Và khi ông giúp được cho nó thì ông cảm thấy thế nào??Nói như ông thì cái cảm giác bứt rứt khi 0 giúp cho người khác được là xấu xa???
LƯỜI THIÊN HẠ KHÔNG ĐỐI THỦ
Được atulavuong sửa chữa / chuyển vào 10:30 ngày 07/06/2003

Tại sao tôi kô thể suy nghĩ kiểu đó hở?
Mà nói đến như thế mà kô hiểu thì chịu thua.

Xuân tàm đáo tử ty phương tận
Lạp chúc thành hôi lệ thủy can

E hèm... lâu lắm rồi không post bài, thấy các bác bàn luận sôi nổi quá... cho tớ nhiều chiện tí nào....
Nói thật từ lúc cuối cấp 3 đến giờ tui chưa bao giờ có cái gì gọi là hi sinh cho người khác cả. Ok... có thể nói rằng tui ích kỉ nhưng hãy nhìn những hành động của những người đã được tui hết lòng giúp đỡ trước đây, họ chẳng nhửng không nói ra đưọc một lời cám ơn, mà thậm chí còn nói này nói nọ giảng giải tùm lum, rồi còn có người nói tui ngu nữa... cha mẹ ơi, nghe thật là sốc... uhm... tui giúp là để thỏa mãn chinh mình, có thể nói thế, nhưng không phải tự dưng tui lại giúp họ, chính họ ask for favor trước, tui chỉ làm những gì thuộc về trách nhiệm của mình thôi. Cảm giác vui, thoải mái sau khi giúp người khác ư ? có đấy, nhưng tại sao quý vị lại quy nó về việc thỏa mãn chính mình ? điều sai lầm ngớ ngẩn ( terribly sorry for that ). Cảm giác ấy là do tự việc mình làm mang lại, một cảm giác mình có ích cho mọi người.
Có hai thứ cảm giác khi giúp đỡ người khác, xin quý vị nhớ cho. Thứ nhất, đó là cảm giác mình có ích cho mọi người ( phải chăng đây là thứ thỏa mãn chính bản thân người ấy ), thứ hai là cảm giác mọi người cần mình.
Vậy thì xin quý vị trước hết hãy đi định nghĩa cái phrase ( sorry, tui quên từ tiếng Việt danh cho nó rồi ) "thỏa mãn chính bản thân mình". Tui không biết định nghĩa nó đâu. Hình như có ai đó giải thích nó rổi thì phải, nhưng... có thể ai đó kêu rằng tui ngu nhưng thực sự tui không hiểu ý. Tui chỉ thấy rằng nó trái ngưọc với những cái tui nghĩ thôi.
Nếu như quý vị nói thì nhỏ bạn tui bên Mĩ chỉ thích giúp đỡ người khác để kiềm niểm vui cho riềng bạn ấyhay sao ? Xin nói cho quý vị biết rằng những thứ đại loại như " thỏa mãn chính mình", hay "chỉ vì bản thân mình" đều không mang nghĩa tốt cho lắm.
Okie... nhiều chiện như thế là đủ rồi... ai có í kiến thì tự do phát biết nhé... tui sẵn sàng vũ khí ở đây rùi ( súng trường, súng ngắn, liên thanh, đại bác... xe tăng, máy bay.... nói chung là đưọc trang bị tận răng ) sẵn sàng ứng chiến... HTH đâu... tui kéo vào đây lập căn cứ nè... nhào vô...