1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đài Loan và cội nguồn Bách Việt

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi langxettu, 10/03/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    Thế còn tướng cờ đen Lưu Vĩnh Phúc thì sao? Ta nhạn đó là anh hùng của ta, nhưng theo wikipedia thì Lưu Vĩnh Phúc (Liu Yungfu) lại là Tổng thống thứ hai của nền cộng hòa ******* (cũng là cuối cùng), đây là nền cộng hòa đầu tiên ở Châu Á và gốc ở Đài Loan, nghe đâu ông này sinh ở Quảng Tây
    http://www.answers.com/topic/liu-yung-fu?method=22
  2. monarchy

    monarchy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/02/2005
    Bài viết:
    246
    Đã được thích:
    0
    Gớm, chẳng gì thì mấy bọn ĐL hay HK cũng đều theo văn hoá Hán hết cả, chứ có được 1 nền văn hoá riêng như mình đâu. Mặc dù trong các triều đại PK cũng tiếp thu VH Hán, nhưng vẫn có những cái từ xa xưa vẫn còn tồn tại. Hơn nữa trong thời kỳ bùng nổ dân số của thế kỷ 20 diễn ra, ai mà biết được trong 20 triệu bọn ĐL đó có bao nhiêu phần trăm là dòng máu bản địa và bao nhiêu phần trăm là của quân Tưởng sang rồi sinh sôi nảy nở. Mà em nghe mấy bác nhà ta sang Đl nói bọn ĐL này hay đẻ quái thai và thọt chân.
  3. harrytuan

    harrytuan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2004
    Bài viết:
    209
    Đã được thích:
    0
    Nói gì thì nói, sớm hay muộn gì Đài Loan cũng về Trung Quốc thôi. Tự nhiên lại liên tưởng đến cuộc chiến tranh giữa 2 miền Nam- Bắc VN, cũng có nét gì giống giống
    Mà nói các bác đừng buồn, trong sách giáo khoa của bọn Tàu , thì người Vn mình hồi xưa là có nguồn gốc từ giống người "man di mọi rợ" bên TQ đấy , em nhớ ko nhầm thì là từ Quảng Đông di cư sang. Bởi vậy nên nếu ai học tiếng Hán sẽ thấy tiếng Việt và tiếng Quảng Đông có rất nhiều cái giống nhâu, nói như người nước ngoài thì là rất..."khó nghe". Một phần cũng là giọng điệu thấp chứ không cao như tiếng Anh , Pháp hoặc trầm bổng như tiếng Hán.
    Hồi mới nghe bọn TQ nói nguồn gốc mình là người TQ thì tức lắm nhưng về sau ngẫm đi ngẫm lại cũng có lý. Cũng muốn tìm lí do để phản bác nhưng thú thực vẫn chưa tìm thấy. Bác nào có tư liệu thì post cho anh em nhé.Em chỉ xin cung cấp 1 thông tin nữa mà ông nội em kể cho hồi trước. Hồi đấy Mao Trạch Đông có "nhã ý" cho không VN tỉnh Quảng Đông nhằm tăng cường mối quan hệ giữa 2 dân tộc XHCN anh em ( tại sao lai là Quảng Đông mà ko phải là các tỉnh khác ?????). Vậy kết quả ra sao ? Bác Hồ nhà mình cám ơn thịnh tình của phía TQ và xin được từ chối ko nhận. Về sau mọi người trong Ban Chính Trị hỏi vì 1 miếng đất mà có thể gây ra chiến tranh giữa 2 quốc gia, đằng này mình lại được cho ko , lúc đo chúng ta se có bao nhiêu cái lợi , vậy tại sao Bác ko lấy ??? ***** bèn bảo : Dân số của tỉnh đấy khoảng 90 triệu người trong khi đấy dân ta khi đó khoảng 50 triệu người ( mình ko nhớ chính xác ). Vậy nếu mà sát nhập thì hoá ra VN mình sẽ bị "đồng hoá" à ?
    Ko hiểu nếu hồi đấy Bác Hồ mà nhận thì Chủ tich nước và Thủ Tướng nhà mình chắc cũng là dân Hoa Kiều nhỉ ?
  4. ALEX82

    ALEX82 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/12/2004
    Bài viết:
    294
    Đã được thích:
    0
    chưa chác đâu nhé
    mọi chuyên còn ở phiá trước!!!!!!!!!!
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Thế nào là phủ nhận sạch trơn ?
    Chủ nghĩa ba phải là chân lý, phải không?
    Ai thèm cãi nhau với bạn đâu?
    Tìm hiểu chân lý thì phải rõ ràng từng luận điểm đúng sai,
    chứ không lờ mờ đánh lận con đen. Bạn chỉ biết nói "xem
    các posts" cũ của bạn hay của tôi, mà không nói ra được
    điều nào cụ thể đúng sai cúa từng người . Bàn luận kiểu
    đó có phải là cách tìm hiểu chân lý một cáck khoa học không?
    Tôi không chụp mũ ai, nhưng người ta tự chụp mũ thì có.
    Người Tàu chân chính và người Việt chân chính đều rõ
    ràng . Chỉ người Tàu gian, Việt gian mới không rõ lập trường
    thôi. Tôi có nhiều bạn người Tàu khi còn ở Việtnam, và bây
    giờ ở Mỳ, tôi vẫn còn thư từ và điện thoại với họ .
  6. cocsku

    cocsku Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/11/2003
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Hiện tại thi? không, nhưng phía trước Đa?i loan không co?n con đươ?ng na?o khác, Sớm muộn gi? thi? cufng pha?i trơ? vê? với Ta?u thôi!
  7. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Cậu cứ đọc cái LSVH này kỹ vào rồi hãy phát biểu như thế.
  8. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Tướng Lưu Vĩnh Phúc thì ta có nhận là người của ta đâu, chẳng qua là mời qua đánh hộ.
    Bài này bên Viện Việt học
    Cùng một nhịp với vụ phản nghịch ở kinh thành, nhiều vụ loạn khác cũng nổi lên làm
    cho triều đình của vua Tự Đức thêm rối. Tại Quảng Ngãi giặc Đá Vách quấy nhiễu dân
    chúng. Quan tiễu phủ Nguyễn Tấn đánh dẹp mãi mới yên. Ngoài Bắc giặc Khách lại liên
    tiếp nổi lên, đó là dư đảng của Hồng Tú Toàn (Thái Bình Thiên Quốc) thất bại ở bên
    Tàu được Ngô Côn dẫn sang cướp phá các tỉnh miền Thượng du và Trung du. Triều
    đình phải nhờ quân Tàu sang dẹp hộ, thắng được Ngô Côn ở Thất Khê (năm Mậu Thìn
    1868) nhưng đến tháng 7 năm ấy các quan tham tán Nguyễn Mại, phó đề đố Nguyễn
    Viết Thành tử trận, thống đốc Phạm Chi Hương bị bắt.
    Thay thế cho các bại tướng kể trên, Vũ Trọng Bình ra làm Hà Ninh tổng đốc hợp sức
    với đề đốc Quảng Tây là Phùng Tử Tài lấy lại được Cao Bằng vào tháng 5 năm Kỹ Tỵ
    (1869). Ngô Côn chạy xuống Bắc Ninh vào cuối năm Canh Ngọ (1870), vây quân triều
    đình ở đây rồi bị quan tiểu phủ Ông Ích Khiêm bắn chết (theo lời dân chúng ở Tuyên
    Quang thì Ngô Côn bị bắt và xử chém ở đây).
    Chủ tướng Ngô Côn tuy không còn nữa nhưng các bộ tướng là Hoàng Sùng Anh
    (hiệu cờ vàng), Lưu Vĩnh Phúc (hiệu cờ đen), Bân Văn Nhị, Lương Văn Lợi (hiệu cờ
    trắng) vẫn hoạt động ở các vùng Tuyên Quang, Thái Nguyên. Quan tổng thống quân vụ
    Bắc Kỳ là Đoàn Thọ lên hành binh ở Lạng Sơn bị Tô Tứ nửa đêm hãm thành bắt được
    và giết đi, còn Vũ Trọng Bình trốn thoát. Trước tình thế nghiêm trọng này triều đình vội
    phái Hoàng Kế Viêm và Tôn Thất Thuyết ra cứu viện. Qua tháng Tư năm Tân Mùi
    (1871) hình bộ thượng thư Lê Tuấn được phái thêm ra Bắc để tiếp ứng.
    Vào tháng 11 năm ấy tại Quảng Yên, giặc Hoàng Tề thông với Tô Tứ và giặc Tàu Ô ở
    ngoài bể tràn vào. Sau Tề bị quan quân bắn chết ở huyện Thanh Lâm, tỉnh Hải Dương.
    Riêng quân Cờ Vàng và Cờ Đen là khó trị hơn cả. Sau nhờ chỗ chúng đánh phá lẫn
    nhau, quan ta dụ được Lưu Vĩnh Phúc cho giữ việc quản trị tỉnh Lào Kay, được thu thuế
    má để chống giữ với đảng Cờ Vàng ở Hà Giang. Tháng 7 năm Nhâm Thân (1872)
    Nguyễn Tri Phương được cử ra Bắc làm tuyên sát đổng sức đại thần để chỉ huy việc
    đánh dẹp.
    Đến tháng 8 năm Ất Hợi (1875) Hoàng Sùng Anh về đóng ở làng Châu Thượng, phủ
    Vĩnh Tường, tỉnh Vĩnh Yên bị quan tán tương quân vụ bắt được, bấy giờ mới hết nạn Cờ
    Vàng. Nhưng từ năm này đến năm Canh Thìn (1880) còn nhiều đám giặc khác nổi lên
    nữa (giặc Trận, giặc Lý Dương Tài). Quan Tàu và ta lại hiệp nhau đánh dẹp, sau bắt
    được loạn tướng họ Lý giải về Tàu. Vì đất Bắc loạn liên miên, triều đình đặt ra chức
    Tĩnh Biên Sứ để bảo vệ các tỉnh đường ngược. Nguyễn Hữu Độ và Trương Quang Đản
    được làm Tĩnh Biên phó sứ để trông coi hai đạo Lạng Giang và Đoan Hùng (thuộc
    Tuyên Quang) dưới quyền Tĩnh Biên sứ Hoàng Kế Viêm.
    Trong những năm cuối cùng này triều đình lo nội trị đã đủ mệt
  9. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    vstt tr.453 viết:
    Nghe tin Thăng Long và bốn tỉnh miền Trung Châu thất thủ (bởi thực dân Pháp-SHS chú) vua Tự Đức liền cử ba
    ông Trần Đình Túc, Nguyễn Trọng Hợp và Trương Gia Hội ra điều đình ở Hà Nội; các
    ông Lê Tuấn làm Khâm mạng toàn quyền, Nguyễn Văn Tường làm phó vào Sài Gòn
    thương thuyết về biến cố vừa xảy ra ở Bắc Kỳ. Hoàng Kế Viêm lãnh chức Tiết Chế Quân
    Vụ để đối phó về mặt quân sự. Viêm được chủ tướng Cờ Đen là Lưu Vĩnh Phúc giúp đỡ
    trong việc chống Pháp.
    Đôi bên Việt Pháp đang thỏa luận thì Francis Garnier được tin quân Cờ Đen đánh ào
    ạt vào thành Hà Nội do lối ô Cầu Giấy, Francis Garnier đem quân lên ứng chiến. Đại bác
    của Pháp bắn ra, quân Cờ Đen bị đẩy lui, Francis Garnier với 18 binh sĩ xông lên bị
    quân phục kích giết chết tại trận.
    vstt, tr. 459
    Henri Rivière đình chỉ chiến tranh được ngót một năm tại Bắc Kỳ, nhưng biết rằng
    quân Tàu vẫn can thiệp vào việc Việt Nam tất nhiên sẽ có nhiều sự khó khăn nên xin
    Pháp Đình tăng thêm quân số. Sau Sài Gòn được lệnh Ba Lê gửi thêm 750 người nữa
    cộng vào 400 lính bản bộ đã ra Hà Nội cùng với y hồi năm trước. Có thêm lực lượng lại
    được tin triều đình Huế nhường việc khai thác mỏ than Hòn Gay cho Tàu, nhưng Tàu
    không đủ kỹ thuật gia và tài lực, nên định nhường lại cho một công ty Anh. H. Rivière
    sợ mất quyền lợi cho Pháp liền vội kéo binh xuống chiếm ngay Hòn Gay vào ngày 12-3-
    1883 không cần chờ lệnh của chính phủ.
    Đánh chiếm xong Hòn Gay, H. Rivière được bọn Việt Gian báo hay cho rằng Tổng
    Đốc Nam Định đang huy động từ 15 đến 20 ngàn binh vào vây đường tiếp tế của mình
    qua Hải Phòng, liền cho Đại Úy Berthe De Vilers đánh thành Nam Định vào ngày 28-2
    năm Quí Mùi (tức là 27-3-1883).
    Quân ta cầm cự không được quá nửa ngày. Tổng Đốc Vũ Trọng Bình bỏ chạy, Đề
    Đốc Lê Văn Điếm tử trận, Át-sát-sứ Hồ Bá Ôn bị thương. Nhưng về phía Hà Nội, được
    sự cộng tác của quân Tàu, Tổng Đốc Bắc Ninh là Trương Quan Đản và phó Kinh lược
    Bùi Ân Niên đem quân đóng ở Gia Lâm tính tấn công nơi thủ phủ này. Hoàng Kế Viêm
    cử Lưu Vĩnh Phúc đánh phủ Hoài Đức trở lên theo kế hoạch uy hiếp Pháp cả hai mặt.
    Henri Rivière đem 500 quân tiến ra mạn Cầu Giấy bị quân Cờ Đen phục kích. H. Rivière
    đã tiêu ma sự nghiệp làm tướng ở đây cũng nhu Francis Garnier mười năm trước. Còn
    Berthe De Vilers thì bị trọng thương. Thảm sử này của quân đội viễn chinh Pháp được
    ghi vào ngày 13-4 năm Quí Mùi (tức là 19-5-1883). Lúc này bên Pháp, nội các Jules
    Ferry vừa lên cầm quyền, Hạ nghị viện còn đang do dự về việc chiếm đánh Bắc Kỳ khi
    được tin H. Rivière tử trận liền quyết định ra 5 triệu rưỡi phật lăng làm binh phí và cử
    một văn quan sang làm toàn quyền, rồi điện cho lục quân Thiếu Tướng Bonet và Hải
    quân thiếu Tướng Courbet đem lực lượng thủy bộ ra Bắc Kỳ tiếp ứng. Trong dịp này
    ông Hamanrd sứ thần Pháp ở Vọng Các được sang làm toàn quyền bên Nam Kỳ. Lãnh
    chức xong ông theo quân đội ra Bắc.
  10. harrytuan

    harrytuan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/03/2004
    Bài viết:
    209
    Đã được thích:
    0
    Đấy là em trích trong sgk và tư tưởng bọn Tàu về nguồn gốc của dân Việt mình, chứ em ko áp đạt chủ quan của em. Em cũng ít vào box này nên kiến thức cọn hạn chế, mong các bác chỉ giáo...

Chia sẻ trang này